PDP совместимый процессор на 588 серии

Digital Equipment Corporation PDP-8 & PDP-11 (а также совместимые с последним советские ЭВМ на 1801ВМ1/2/3)

Moderator: Shaos

User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

есть некоторая информация насчет МПК 588 в книге
С.Т. Хвощ Н.Н. Варлинский Е.А. Попов Микропроцессоры и микроЭВМ в системах автоматического управления. стр 208-257
там же написано что минимальное число микросхем процессора 9 штук

центральный процессорный элемент 588ВС2, пять шутук управляющей памяти 588ВУ2, системный контроллер 588ВГ1, и два магистальных приемопередатчика 588ВА1
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:Я не думаю что кто то из нас сможет написать свой микрокод...
Мне кажется, что ничего тут сложного нет. Все микропроцессорные комплекты в общем-то
делаются людьми и для людей...

Но, на мой взгляд, наряду с "подробно описаным мокрокодом" нужен хотя бы один живой, работающий
и разобранный подробно пример "мокрокода", чтобы можно было попробовать написать по образу
и подобию.

Мы тут в разных ветках подбирались с разных сторон к вопросу микрокода, но так и не случилось. :(
Нужна ещё и какая-либо заинтересованность в этом - а не так чтобы:"ну потыкаю слегка мокрокод"... :wink:
iLavr
murgatroid_79
Senior
Posts: 157
Joined: 07 Dec 2010 02:51
Location: РФ г.КЕМЕРОВО

Post by murgatroid_79 »

Lavr,так микрокод в микросхемы управляющей памяти уже зашит и если применить минимальный комплект микросхем 588-й серии ,как я понял, на микрокоде писать ничего не прийдётся :-?
В байте 8 бит,а в каждом четвёртом 9 ! ! ! Потомушта он высокосный ! ! !
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

murgatroid_79 wrote:Lavr,так микрокод в микросхемы управляющей памяти уже зашит...
Тебе не кажется, что я отвечал совсем на другой вопрос?
Случайность wrote:Я не думаю что кто то из нас сможет написать свой микрокод...
Я сейчас могу написать микрокод только к своему 4-битному уродцу - там мне всё понятно.
Ни к чему другому я написать "мокрокод" не смогу, как, впрочем, и ты.

Так что не надо путать "тёплое с мягким" - я сказал лишь о том, что написание микрокода не
является непреодолимым препятствием в принципе.

Если есть мотивация - можно и попробовать с ним разобраться. А про 588-ю серию, заметь,
я ничего не говорил.
iLavr
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

Сейчас листаю этот справочник Хвоща и такое ощущение что большинство БИС МАК 588 затачивались под PDP совместимость,

То есть для своего процессора можно тспользовать только центральный процессорный элемент 588ВС2 магистральные приемопередатчики 588ВА1 и многоцелевые буферные регистры и програмируемый таймер 588ВИ1. Из этого и понятно почему существуют 588ВУ2 с системой команд PDP-11.

А с микрокодом баловаться лучше всего подходят серии 589/585 и 1804,
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:А с микрокодом баловаться лучше всего подходят серии 589/585 и 1804,
А вот не сумели побаловаться... :wink: Куража не хватило и умения, видимо.
iLavr
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

Может для понимания микрокода и логики работы секционного процессора был предназначен МТ1804, а у AMD am2900 evaluation kit?
Надо будет нарисовать этот evaluation kit в соответствии с нашим УГО, все руки не доходят, схемы нашего МТ1804 не найти.
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:Может для понимания микрокода и логики работы секционного
процессора был предназначен МТ1804, а у AMD am2900 evaluation kit?
Может быть и так, но ещё раз подчеркну - примера подходящего не попалось... :(

Хотя обсуждение схем с этим самым микрокодом у нас здесь вроде как и было.
iLavr
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

Еще и сложность немальнькая процессора на микропрограмируемых секциях, тот же эмулятор 580ВМ80 на серии 589 содержит кучу микросхем,

589/585 серия
Общее число микросхем в процессоре 70-80 штук - 16бит

1802 серия
Общее число корпусов ИС и БИС составляет около 60 -16бит

1804 серия
Процессор микроэвм Электроника 81
Число корпусов ИС БИС 141...

Понятно что это серийные изделия. И любительские будут проще, но ненамного


Хотелось бы взглянуть что находится в

МикроЭВМ на микропроцессорном наборе серии 589 / А И Березенко, В И Березин, С Е Калинин, Л Н Корягин // электронная промышленность . 1978. N6 c. 49-55

По идее на 6 листах точно схема должна быть, что там они такого навертели
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:Еще и сложность немальнькая процессора на микропрограмируемых секциях, тот же эмулятор
580ВМ80 на серии 589 содержит кучу микросхем
Ну не так чтобы и кучу... когда мы схему его нашли, я сгоряча ринулся отрисовать
его себе покрасивше и понятнее... Но спотыкнулся об секционные БИС, и понял, что браться
нет смысла, так как ни этих БИС, ни микропрограммы у меня нет и не предвидится...

Кстати, что-то мне вспоминается, что есть одна книга, где подробно разжевывают пример
конструирования микрокода как раз под построение 580ВМ80.
Я эту книгу скачивал, и даже прочитал, но с всё, что касается микрокода, показалось
мне изложенным зело мутно.
iLavr
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

копаясь в 588 серии, обнаружил крайне необычный ее аналог. Это оказалась МПК 1824, изготовленый по технологии кремний на сапфире.
серия 1824 представляет собой радиационно стойкие ИС.

Надеюсь что в кучу можно мешать 588 и 1824,

в серии 1824 обнаружены 1824ВС21 и все 7 штук 1824ВУ21, а так же умножитель 1824ВР21

надеялся что есть 1824ВА1, но что то глухо, может быть и есть, в теории должен быть весь МПК.

надо будет поспрашивать у знающих, насколько взаимозаменяемые эти серии.

Так что процессор становится все реальнее и реальнее
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

вот что удалось раскопать, теперь понятно почему не используются все 7 штук 588ВУ2

588ВУ2-0003 содержит коды програмного умножения и деления,
588ВУ2-0006 используется в случае применения аппаратного умножителя 588ВР2
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

ну а теперь самое главное, собственно то что называлось ДИПЛОМАТ

для построения центрального процессора Дипломат-1 требуется:

588ВУ2-0001 - 1шт
588ВУ2-0002 - 1шт
588ВУ2-0003 - 1шт
588ВУ2-0004 - 1шт
588ВУ2-0005 - 1шт
588ВС2 - 1шт
588ВГ1 - 1шт
588ВА1 - 3шт

для построения центрального процессора Дипломат-2 требуется:

588ВУ2-0001 - 1шт
588ВУ2-0002 - 1шт
588ВУ2-0004 - 1шт
588ВУ2-0006 - 1шт
588ВУ2-0007 - 1шт
588ВС2 - 1шт
588ВА1 - 3шт
588ВГ1 - 1шт
588ВР2 - 1шт
588ВТ1 - 1шт

модуль ОЗУ 4Кх16

588ВГ2 - 1шт
588ВА1 - 2шт
588ИР1 - 2шт
573РУ10 - 4шт
или 573РУ14 - 16шт (нееее столько нам не подходит)
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:ну а теперь самое главное, собственно то что называлось ДИПЛОМАТ
для построения центрального процессора Дипломат-1 требуется:
...
Так ты, глядишь, и докопаешься, из чего сделана система «Периметр»
(индекс УРВ РВСН — 15Э601)... 8) (щютка)
iLavr
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

да не, просто инетересен и необычен оказался этот рассыпной, (многокристальный) процессор.

Почему то оне незаслужено забыт. А ведь его можно назвать рассово верным.

всеже он не мифические 589 и 1804 серии, микросхем завались, а что на них делать не понять. Ни единой живой схемы на них, Интел 3000 и АМД ам 2900 не в счет.

588 серия уже что то может, ну например помигать светодиодами. использовать вместе 1801ВМ1-3
собственно и интересует схема не всех машины, а только процессор в типовом подключении.

наклевывается схема как прикручиваются горсть 1809РУ1 и горсть 1801РЕ2 к 1801ВМ2, а значит их можно замечательно как родные прикрутить в 588 процессору. то что и требуется.
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...