Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

askfind · Post by **askfind** » 17 Aug 2022 01:38

kvas wrote: говоря о ценности классической ЭВМ Сетунь

* ценность историческая
* ценность техническая
* ценность экономическая

И вот если создать эти две вещи:

1) FPGA-реализацию, которую можно будет хоть на китайских GOWIN запустить, и которую сможет прочитать не очень опытный инженегр (вероятнее всего её следовало-бы сделать на LOLA-2, а не на [System]Verilog или VHDL),

2) комплекта типовых феррит-диодных плат, плюс пульт ввода-вывода для сборки АЛУ,

1. Историческая ценность неоспорима - TRUE
2. Техническая ценность

способность нестандартно мыслить нынешних инженеров

- TRUE
3. Технической ценностью будет обладать внятная реализация ЭВМ Сетунь на FPGA. - TRUE
4. Демонстрации технологии построения троичной вычислительной техники на феррит-диодных ячейках. - TRUE

И вот если создать эти две вещи (C) TRUE and TRUE

Нужно собрать команду из увлеченных людей для реализации поставленных задач.

Пишите. Обсудим.

Lavr · Post by **Lavr** » 21 Aug 2022 04:37

Вот об этом я постоянно и пишу вам:

askfind wrote:Симуляция троичной ферритовой памяти "Сетунь". Отчёт для Вас - viewtopic.php?f=79&t=18829&start=60

Посимулировали троичную ферритовую память "Сетунь"...

НО ДЕЛАТЬ ЕЁ БУДЕМ НА МИКРОСХЕМАХ!

Зачем тогда писать тут о неоценимой пользе колец?

Когда опять же вы сами подводите закономерный итог:

askfind wrote:Какой смысл сделать, например, делать арифметическое устройство "Сетунь" ?
Работать будет. Медленно, ожидать часами окончания расчётов. Смысла нет в затратах времени и усилий.

ТО ЕСТЬ ВЫ САМИ СДЕЛАЛИ ВЫВОД О БЕСПЕРСПЕКТИВНОСТИ КОЛЕЦ!

Я ничего не говорил про FPGA - в FPGA можно запихать что угодно... КРОМЕ КОЛЕЦ!

askfind · Post by **askfind** » 23 Aug 2022 07:34

Lavr wrote: Зачем тогда писать тут о неоценимой пользе колец?
ТО ЕСТЬ ВЫ САМИ СДЕЛАЛИ ВЫВОД О БЕСПЕРСПЕКТИВНОСТИ КОЛЕЦ!
Я ничего не говорил про FPGA - в FPGA можно запихать что угодно...

Ферритовые кольца я рассматривал в историческом контексте.

Ферритовые цифровые элементы были выбраны в качестве троичных цифровых элементов в 1956-1957 годах. На тот момент в СССР ферритовые кольца позволили получить изделие по низкой себестоимости и с малым током потребления.

В XXI веке изготовление на ферритах построить прототип "Сетунь-20хх" можно. Спасибо создателям троичной цифровой машины!

Список троичных ферритовых цифровые элементов, схемы троичных блоков можно использовать для реализации схем для FPGA.

У меня с Вами нет противоречий в понимании перспективы использования опыта построения троичной цифровой машина "Сетунь".

Lavr · Post by **Lavr** » 25 Aug 2022 10:18

askfind wrote:
Lavr wrote: Зачем тогда писать тут о неоценимой пользе колец?
ТО ЕСТЬ ВЫ САМИ СДЕЛАЛИ ВЫВОД О БЕСПЕРСПЕКТИВНОСТИ КОЛЕЦ!
Я ничего не говорил про FPGA - в FPGA можно запихать что угодно...
Ферритовые кольца я рассматривал в историческом контексте.

Либо неправда, либо вы опять себе же противоречите:

askfind wrote:Воссоздание, а именно троичной электронной цифровой машины, есть задача актуальная!
Во-первых, разработанные аппаратные троичные ферритовые цифровые элементы "Сетунь" актуальные по сей день.
Во-вторых, программное обеспечение для "Сетунь", которое имеется в виде распечаток в книгах, актуально по сей день.

Вот вы сами себя с актуальностью по сей день опровергли:

askfind wrote:Ферритовые цифровые элементы были выбраны в качестве троичных цифровых элементов в 1956-1957 годах. На тот момент в СССР ферритовые кольца позволили получить изделие по низкой себестоимости и с малым током потребления.

askfind wrote:Список троичных ферритовых цифровые элементов, схемы троичных блоков можно использовать для реализации схем для FPGA.

Это просто непонятно, что вы этой странной фразой хотели сказать...

askfind wrote:У меня с Вами нет противоречий в понимании перспективы использования опыта построения троичной цифровой машина "Сетунь".

Тоже неправда! Поскольку и я считаю так, и Shaos на эту тему адекватно высказался, что на архитектуру цифровой машины "Сетунь" 1958 года в значительной мере влияла её элементная база, а именно - троичные ячейки на ферритовых кольцах.
Если вы решили отказаться от колец, что объективно, в пользу полупроводниковых микросхем, которые априори двоичные, то смысла дублировать архитектуру "Сетунь" 1958 года я лично не вижу.

Или же следует прямо и честно конкретизировать конечную цель: повторим архитектуру исторической
троичной цифровой машины "Сетунь" на современной двоичной элементной базе в троичном двоично-упакованном формате в качестве артефакта.
И не вводить никого в заблуждение об актуальности колец...

askfind · Post by **askfind** » 07 Nov 2022 12:34

"Сетунь" в цвете.

Shaos · Post by **Shaos** » 17 Nov 2022 00:59

Искуственный интеллект чтоли фотку "раскрасил"? Какие-то серо-буро-малиновые засветки везде...

askfind · Post by **askfind** » 17 Nov 2022 07:21

Shaos wrote:Искуственный интеллект чтоли фотку "раскрасил"? Какие-то серо-буро-малиновые засветки везде...

Точно!

Здесь A -ресурс https://imagecolorizer.com.

Реставрация фотографий и преобразование в цвет. Старые Ч/Б фотографии преобразовал в цветные. Это круто!

Shaos · Post by **Shaos** » 17 Nov 2022 08:56

Это не круто - это фейк

Хотя... http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?p=167140#p167140

askfind · Post by **askfind** » 17 Nov 2022 13:16

Место рождения троичной машины "Сетунь". Москва, 1958 год.

askfind · Post by **askfind** » 18 Nov 2022 09:11

г. Москва.

Вычислительный центр Московского государственного университета — научное подразделение Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова.

Вычислительный центр Московского государственного университета был создан в 1955 году на базе отдела вычислительных машин механико-математического факультета. Это был первый вычислительный центр в системе вузов и один из первых в стране вообще. Создание вычислительного центра в МГУ было вызвано необходимостью подготовки большого числа высококвалифицированных специалистов в области вычислительных наук, а также специалистов, умеющих решать сложные научные и народно-хозяйственные задачи с помощью самой современной вычислительной техники.

Инициатором создания вычислительного центра был академик С. Л. Соболев, возглавлявший кафедру вычислительной математики. Организатором и первым директором вычислительного центра стал профессор кафедры И. С. Березин. Иван Семёнович Березин не только создал ВЦ, но и на долгие годы определил стиль его работы и традиции.

«Сетунь» была разработана в НИВЦ МГУ, а позже Брусенцов работал в ВМК МГУ.

МГУ — большой комплекс зданий.

askfind · Post by **askfind** » 06 Dec 2022 08:23

Список электронных книг по теме троичная машина «СЕТУНЬ»

Ссылка: https://github.com/askfind/Ternary-Comp ... umentation

1) Малая цифровая вычислительная машина "Сетунь" Розин, В.П.; Тишулина, А.М.; Маслов, С.П.; Брусенцов, Николай Петрович 1965

2) Малая универсальная электронная цифровая вычислительная машина "Сетунь" : Инструкция по эксплуатации / В/О "Машприборинторг". - [Москва] : Внешторгиздат, [1965]. - 12 с. : черт. ; 30

3) Малая универсальная электронная цифровая вычислительная машина "Сетунь" : Техн. описание / В/О "Машприборинторг". - [Москва] : Внешторгиздат, [1965]. - 158 с., 2 л. табл. : ил. ; 29 см.

4) Малая универсальная электронная цифровая вычислительная машина "Сетунь" : Мат. описание / В/О "Машприборинторг". - [Москва] : Внешторгиздат, [1965]. - 85 с. : ил. ; 28 см.

5) Кузнецов С.И. Система автоматизации программирования : Материалы по мат. обслуживанию ЦВМ "Сетунь". [Москва] : ВВИА им. проф. Н.Е. Жуковского, 1966. - 187 с., 8 л. ил. : схем. ; 25 см.

6) Брусенцов Н.П., Жоголев Е.А. Алгоритмическое описание структуры и системы команд вычислительной машины Сетунь-70. Москва : Б. и., 1970. - 23 с. ; 29 см.. - (Московский государственный университет имени М.В. Ломоносова. Вычислительный центр. Научный отчет ; № 27-ВТ (417)). - Библиогр.: с. 23

7) Е. А. Жоголев, Система команд и интерпретирующая система для машины “Сетунь”, Ж. вычисл. матем. и матем. физ., 1961, том 1, номер 3, 499–512

8) ЭВМ Сетунь. Математическое обеспечение часть 2.

9) Петров В.П. программирование для электронной машины "Сетунь" и трехадресная интерпретирующая система с библиотекой матричных программ.: Учеб. пособие/ Под ред. А.Ф. Смирнова: М-во путей сообщения СССР, Моск. ордена Ленина и ордена Трудового Красного Знамени ин-т инженеров ж.д. транспорта. Кафедра "строительная механика".- Москва.: Б.и. 1967, 204 ст.: ил. 21 см.

10) Абаньшин, Анатолий Михайлович. Принципы программирования для электронных цифровых вычислительных машин (на примере машины "Сетунь") [Текст] : Метод. указания / М-во высш. и сред. спец. образования РСФСР. Ленингр. ордена Трудового Красного Знамени технол. ин-та им. Ленсовета. Ленинград : [б. и.], 1965. - 110 с. : ил

11) Тест-программы для проверки правильности работы машины "Сетунь". [Москва] : Внешторгиздат, [1965]. - 31 с. ; 22 см.

12) Петров В.П. программирование для электронной машины "Сетунь" и трехадресная интерпретирующая система с библиотекой матричных программ.: Учеб. пособие/ Под ред. А.Ф. Смирнова: М-во путей сообщения СССР, Моск. ордена Ленина и ордена Трудового Красного Знамени ин-т инженеров ж.д. транспорта. Кафедра "строительная механика". Москва.: Б.и. 1967, 204 ст.: ил. 21 см.

Издано в 1964 году:

13) Выпуск 1. Жоголев Е.А. ОСОБЕННОСТИ ПРОГРАММИРОВАНИЯ И МАТЕМАТИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ МАШИНЫ «СЕТУНЬ».

14) Выпуск 2. Фурман Г.А. ИНТЕРПРЕТИРУЮЩАЯ СИСТЕМА ДЛЯ ДЕЙСТВИЙ С КОМПЛЕКСНЫМИ ЧИСЛАМИ (ИП-4).

15) Выпуск 3. Франк Л.С, Рамиль Альварес X. ПОДПРОГРАММА ВЫЧИСЛЕНИЯ ЗНАЧЕНИЙ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ИНТЕГРАЛОВ ДЛЯ ИП-2.

16) Выпуск 4. Жоголев Е.А., Есакова Л.В. ИНТЕРПРЕТИРУЮЩАЯ СИСТЕМА ИП-3. Поправка к выпуску 4 опубликована в выпуске 9 (1965 г.)

17) Выпуск 5. Фурман Г.А. ПОДПРОГРАММА ВЫЧИСЛЕНИЯ ВСЕХ КОРНЕЙ МНОГОЧЛЕНА ДЛЯ ИП-4.

18) Выпуск 6. Прохорова Г.В. ИНТЕРПРЕТИРУЮЩАЯ СИСТЕМА ДЛЯ ДЕЙСТВИЙ С ПОВЫШЕННОЙ ТОЧНОСТЬЮ (ИП-5), Изменение к выпуску 6 опубликовано в выпуске 11 (1966 г.)

Издано в 1965 году:

19) Выпуск 7. Гордонова В.И. ТИПОВАЯ ПРОГРАММА РАСЧЕТА КОРРЕЛЯЦИОННЫХ И СПЕКТРАЛЬНЫХ ФУНКЦИЙ.

20) Выпуск 8. Бондаренко Н.В. СИСТЕМА ПОДПРОГРАММ ВВОДА И ВЫВОДА АЛФАВИТНО-ЦИФРОВОЙ ИНФОРМАЦИИ ДЛЯ ИП—3.

21) Выпуск 9. Черепенникова Ю.Н. НАБОР ПОДПРОГРАММ ДЛЯ ВВОДА И ВЫВОД ЧИСЛОВОЙ ИНФОРМАЦИИ В СИСТЕМЕ ИП—2.

22) Выпуск 10. Жоголев Е.А., Лебедева Н.Б. СИМПОЛИЗ 64 — ЯЗЫК ДЛЯ ПРОГРАММИРОВАНИЯ В СИМВОЛИЧЕСКИХ ОБОЗНАЧЕНИЯХ.

Издано в 1966 году:

23) Выпуск 11. Прохорова Г.В. ПОДПРОГРАММЫ ВВОДА И ВЫВОДА ЧИСЛОВОЙ ИНФОРМАЦИИ ДЛЯ ИП—5.

24) Выпуск 12. Черепенникова Ю.Н. СТАНДАРТНАЯ ПОДПРОГРАММА ДЛЯ РЕШЕНИЯ СИСТЕМ ЛИНЕЙНЫХ АЛГЕБРАИЧЕСКИХ УРАВНЕНИЙ (В системе ИП—2).

askfind · Post by **askfind** » 08 Dec 2022 03:06

Новогоднее предложение!

Есть план завершения проекта изготовления платок троичного цифрового элемента "Сетунь".

Действия следующие:
- разработаю 3D модель
- закажу печать платки
- выполню монтаж.

Основа платки будет напечатана на 3D принтере и установлены элементы.
Будет выполнена проверка и испытана и токовыми.

Такую хотите плату в коллекцию?

Заказывайте!

askfind · Post by **askfind** » 10 Dec 2022 06:16

Декабрь 1958 года
—————————

Коллективу Н.П.Брусенцова удалось отладить разработанную троичную вычислительную машину «Сетунь» в НИВЦ Московского государственного университета.

Инициатором создания вычислительного центра был академик С. Л. Соболев, возглавлявший кафедру вычислительной математики. Организатором и первым директором вычислительного центра стал профессор кафедры И. С. Березин. Иван Семёнович Березин не только создал ВЦ, но и на долгие годы определил стиль его работы и традиции.

Копия письма с поздравлением хранительнице Казанского музея вычислительной техники, где была освоена троичная вычислительная машина "Сетунь" и выпускалась серийно на заводе.

Здравствуйте, Маргарита Шамсутдиновна !

С самыми тёплыми чувствами вспоминаю город Казань. Вашу лекцию в музее. И, конечно же, воспоминания о троичной машине "Сетунь"!

Разрешите Вас поздравить с наступающим Новым годом! Пожелать Вам крепкого здоровья, отличного настроения!

В качестве подарка высылаю Вам электронные материалы о троичной "Сетунь" из Национальной российской библиотеки.

Ссылки для скачивания:
-------------------------------------------
https://disk.yandex.ru/i/8e_ArDAy1GzyiQ
https://disk.yandex.ru/i/DItxqicSwSOw5w
https://disk.yandex.ru/i/Ba92JIsiTUny8g
https://disk.yandex.ru/i/FNei31sKSegPMg
https://disk.yandex.ru/i/V7aN-QRHKtB3LA
https://disk.yandex.ru/i/58Q803MLKSHI7A
https://disk.yandex.ru/i/AxEQlsv-Z_cpsQ

Буду очень признателен, если найдёте возможность отсканировать книгу из Вашего музея: Лабораторный практикум по электронным цифровым вычислительным машинам. Книга 1. Казань, 1973 г.

Владимир Васильев,
г. С.-Петербург

Группа в VK "Setun-1958 (Троичный компьютер "Сетунь")" - https://vk.com/setunsu
Группа в Telegram - https://t.me/setun_1958

Цель групп - объединить энтузиастов для воссоздания аппаратного троичного процессора и программное обеспечение троичного компьютера МЦВМ "Сетунь".

askfind · Post by **askfind** » 04 Mar 2023 04:11

Троичный компьютер. Какой восторг!

"Setun-1958" (Троичный компьютер "Сетунь") группа в VK.

Цель группы - объединить энтузиастов для воссоздания аппаратного и троичного процессора и программное обеспечение троичного компьютера МЦВМ "Сетунь".

Занимаясь цифровой археологией, обнаружил уникальную троичную (!) малую цифровую вычислительную машину "Сетунь", которая была создана в СССР в 1958 году. Основные троичные цифровые элементы на ферритовых кольцах.

Считаю важной задачей для страны продвижение информации, особенно для молодого поколения, историю троичной машины "Сетунь".

Цель найти активных участников, волонтёров, спонсоров для построения копии троичной цифровой машины, использую современную микроэлектронику.

------------------------------------------------------------
Приглашаю в команду соратников:

- Спонсоров, для сбора денежных средств
- Блогеров, маркетологов для продвижения троичной темы в социальных сетях
- Программистов на языках С/С++, Golang
- Дизайнера 3D моделей для изготовления платок, ферритовых цифровых троичных элементов
- Электроников по создание электрических схем и эмуляция работы, паять, отлаживать.

Ссылки на ресурсы:
----------------------------------
1) Setun-1958 (Троичный компьютер "Сетунь") группа в Контакте - https://vk.com/setunsu
2) Группа в Telegram -https://t.me/setun_1958
3) Документация и книги по троичной ЭВМ "Сетунь" - https://github.com/askfind/Ternary-Computer-SETUN-Doc..
4) Эмулятор троичной машины "SETUN-1958" на языке Си - https://github.com/askfind/Emulator-Setun-1958.git
5) http://trinary.su/projects/setunws - Эмулятор первой троичной советской МЦВМ «Сетунь» - онлайн
6) Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958) - форум viewtopic.php?f=79&t=54
7) МЭВМ "Сетунь" цифровые элементы на ферритах - форум viewtopic.php?f=79&t=..
8 ) "Брусенцов Н П ЭВМ СЕТУНЬ История создания" - https://vk.com/video-165373461_456239041
9) "Интервью С.П .Маслова" - https://vk.com/video-165373461_456239017
10) "Производство "Сетунь" на казанском заводе вычислительных машин" - https://vk.com/video-165373461_456239066

askfind · Post by **askfind** » 07 Mar 2023 00:26

Программный эмулятор "Emulator-Setun-1958"
(статус)

Последний раз отлаживал команды ввода- вывода в конце прошлого года.

Вчера вернулся к исходному коду на языке С.

├── CHANGELOG.md
├── emu
├── emusetun.c // эмулятор "Сетунь-1958"
├── emusetun.h //
├── gpl-3.0.md
├── Makefile
├── ptp1
├── ptr1
├── ptr2
├── README.md
├── software
└── tty1

Очень полезным документом оказалась книга:
Малая универсальная электронная цифровая вычислительная машина "Сетунь" : Мат. описание / В/О "Машприборинторг". - [Москва] : Внешторгиздат, [1965]. - 85 с. : ил. ; 28 см.

В ней детально и подробно описаны команды ввода вывода. В таблице №4 на стр. 24 опубликован "Перечень используемых символов" - комбинация пробивок на перфоленте, троичные разряды, изображение символов.

Запустил тесты "Ввода и Вывода" троичной машины.

Текущая версия эмулятора работает с ASCII файлом в 9-ном виде троичных команд, например файл TEST1 'software/tests/test1-fram-zone-0.txs':
...
01YZ0
0110X
101X0
11WX4
11WXY
...

"Железная" троичная машина "Сетунь" из 1958 года использовала два фототрансмиттера (фотосчитывателя) перфолент с пробивками.

В эмуляторе "Emulator-Setun-1958" необходимо реализовать ввод и вывод в виде виртуальной перфоленты с пробивками. Реализую следующий вариант 'software/paper.txt':
...
___._O
___.O_
__O.__
_O_.__
O__.__
OOO.OO
...

Тест вывода в виртуальную перфоленту с пробивками:

Emulator-Setun-1958$ ./emu —test 11

—- TEST #11 Read_Paper_Line —-
open software/paper.txt
___._O : byte=1
___.O_ : byte=2
__O.__ : byte=4
_O_.__ : byte=8
O__.__ : byte=16
OOO.OO : byte=31

r=6

—- END TEST #11 —-

Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

Re: Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

Re: Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

Re: Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

Re: Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

Re: Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

Re: Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

Re: Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

Re: Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

Re: Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

Re: Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

Re: Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

Re: Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

Re: Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

Re: Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)

Re: Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958)