5 в 12 Вольт из подручных материалов.

Печатные платы, программируемая логика, разработка и изготовление аппаратуры

Moderator: Shaos

User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

vinxru wrote:R4, VT1, R3 можно заменить на единственный элемент ИЛИ-НЕ.
Каким образом? VT1, если я правильно понимаю, в этой схеме работает в активном, а не в ключевом режиме.

Вообще-то ВМ80 не критичен к величине напряжения +12В, можно поставить готовый преобразователь 5В в 9В от старой сетевой платы на BNC. У меня так всё работало.
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

VituZz wrote:
vinxru wrote:R4, VT1, R3 можно заменить на единственный элемент ИЛИ-НЕ.
Каким образом? VT1, если я правильно понимаю, в этой схеме работает в активном, а не в ключевом режиме.
Он в ключевом - коротит на массу базу. ОЭ же.
vinxru
Retired
Posts: 587
Joined: 27 Mar 2013 04:55
Location: 62.192.229.16

Post by vinxru »

VituZz wrote:Каким образом? VT1, если я правильно понимаю, в этой схеме работает в активном, а не в ключевом режиме.
Не, как раз в ключевом, иначе бы он повышать напряжение не смог. Это преобразвоатель 12->22 Вольта.

На базу транзистора VT2 приходят прямоугольные импульсы. Пока транзистор открыт, ток через дроссель плавно увеличивается. А когда транзистор закрыт, ток плавно уменьшается. А напряжение на входе дросселя будет любым, может и 1000 Вольт, лишь бы ток был плавно уменьшающимся.

(Хотя в реальности там колебательный процесс из за межвитковой емкости, а не линейно уменьшающийся ток.)

Если мы транзистор VT2 приоткроем на половину, он сразу же умрет от перегрева.
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

VT2 - в ключевом режиме, согласен, но не VT1. На катоде VD3 - практически постоянное напряжение, на его аноде - оно же, уменьшенное на величину напряжения стабилизации, на базе VT1, соответственно, тоже постоянное напряжение, которое лишь плавно изменяется, отслеживая выходное напряжение. Таким образом, VT1 регулирует амплитуду поступающих на базу VT2 импульсов, в то время как нужно регулировать их скважность. Поэтому мне кажется, что эта схема - не образец схемотехники. Или я где-то ошибаюсь?

Эту схему кто-то реально собирал и измерял?
vinxru
Retired
Posts: 587
Joined: 27 Mar 2013 04:55
Location: 62.192.229.16

Post by vinxru »

Напряжение на конденсаторе повышается рывками. Допустим 0.5 Вольта за такт. Это спасает неудачную схему.

VT1 может открыться только когда VT2 закрыт. Потому что когда VT2 открыт, на выходе дросселя 0 Вольт, диод закрыт и выходное напряжение не увеличивается.

VT2 закрылся, на дросселе скачек напряжения, диод открылся, выходной конденсатор забрал всю энергию, напряжение на нем увеличилось. Вот тут может открыться VT1, но на его коллекторе и так не будет напряжения. Причем, напряжение на столько повышается за такт, что VT1 максимально открывается. (В большинстве случаев)

Вот с закрытием VT1 есть проблемы. Так как закрывается он не так быстро как хотелось бы. И в это время VT1 греется вместо выполнения полезной работы.

Ставим триггер шмидта? Или вообще не блокируем VT2, а просто на стабилитроне спускаем в тепло лишнюю мощность.
Last edited by vinxru on 24 Nov 2013 09:21, edited 1 time in total.
vinxru
Retired
Posts: 587
Joined: 27 Mar 2013 04:55
Location: 62.192.229.16

Post by vinxru »

VituZz wrote:Эту схему кто-то реально собирал и измерял?
Я собирал когда то. Работает, но 2 Ампера не дала. Скорее всего из за неудачного дросселя. Поэтому я и не люблю мотать. Но сейчас дросселей из всякой техники навалом. Есть даже SMD.
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23991
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

VituZz wrote:Преобразователь напряжения с "Ориона" не спасёт отца русской демократии? За время обсуждения умножителя напряжения их можно было собрать десяток.
Image
Я на этот странный преобразователь деталей помню напокупал в середине 90-х, но так ничего и не собрал...

P.S. Кстати он вроде цельно-тянутый из Океана, про который МПСС писал в 80-е (в списке литературы в статьях журнала Радио по Ориону есть ссылка на статью в МПСС).
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Mifody
Novelist
Posts: 25
Joined: 13 Jun 2013 21:48
Location: г.Зерноград, Ростовская область

Post by Mifody »

А я вот так делал. Но это с катушкой...
jdigreze
God
Posts: 1388
Joined: 02 Jan 2006 02:28
Location: Abakan

Post by jdigreze »

Транс на "кольце" по идее должен снизить потребляемый ток.
Mifody
Novelist
Posts: 25
Joined: 13 Jun 2013 21:48
Location: г.Зерноград, Ростовская область

Post by Mifody »

Да вроде, как говорят коллеги, там и так нормальный ток потребления получился (ака КПД..)
ZX-Spectrum 128(краснодарский вариант)+YM+Covox+3,5" FDD+5,25" FDD+Nemo controller+HDD+CD-ROM+PS/2 Keyboard+PS/2 Mouse(остальное в проекте...) (Всё самодельное)
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

jdigreze wrote:Транс на "кольце" по идее должен снизить потребляемый ток.
Не факт. Трансформатор в этой схеме работает с подмагничиванием, поэтому замкнутый сердечник может войти в насыщение, потребляя лишнюю мощность на нагрев.
Mifody wrote:Из минусов, пожалуй только довольно фиговенький КПД.
По входу - 5В 0,2А - 1Вт.
По выходу - 12В 0,07А - 0,84Вт

Итого КПД можно оценить в 84%. Достаточно неплохо, на мой взгляд.
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23991
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

А остальное куда уходит? В тепло?
Или в воздух в виде электро-магнитных помех?...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Mifody
Novelist
Posts: 25
Joined: 13 Jun 2013 21:48
Location: г.Зерноград, Ростовская область

Post by Mifody »

Катушка греется, но не так чтоб прямо сильно... И микросхема тёпленькая.. Наверно сюда и уходит..
ZX-Spectrum 128(краснодарский вариант)+YM+Covox+3,5" FDD+5,25" FDD+Nemo controller+HDD+CD-ROM+PS/2 Keyboard+PS/2 Mouse(остальное в проекте...) (Всё самодельное)
AIS
Novelist
Posts: 32
Joined: 30 Nov 2013 05:04
Location: 83.149.47.40

Post by AIS »

Я собирал орионовский преобразователь на новодельной плате так:
Сердечники всех катушек -Т1, L1 и L2 - кольца с ПС-шных материнок. Их магнитная проницаемость меньше, чем у феррита, но зато не входят в насыщение при большом токе.
Количество витков Т1 - как в оригинале: 30 витков обмотка I и 15 - обмотка II, провод 0,5мм.
Заводские дроссели Д 0,1 имеют активное сопротивление до 12 Ом, поэтому в ход пошли самодельные: L1 и L2 - одинаковые - по 40 витков провода диаметром 0,9мм (можно тоньше провод, просто с толстым не надо мудрить с крепежом - будет держатся на выводах, впаяных в плату)
R28 - 75 Ом (при большем сопротивлении проседает выходное напряжение под нагрузкой)
С14 - 0,1мкФ
Диоды VD5 и VD6 взять такие же как VD4 - Д310

Настройка практически не нужна, только выставить 12в. делителем R26/R27. Не забывайте, что у этого преобразователя нет своего опорного напряжения, поэтому стабильность 12в. выхода зависит от стабильности питания 5в.
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Я дроссели ставил тоже самодельные, намотанные на ферритовых кольцах с проницательностью и числом витков "от фонаря". :oops: