Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506" ???

Советские программируемые калькуляторы, микрокомпьютеры и большие ЭВМ, не попавшие в другие разделы

Moderator: Shaos

Konstantin18
Maniac
Posts: 325
Joined: 15 Jan 2019 15:48
Location: Украина, Луганская обл.

Re: Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506"

Post by Konstantin18 »

Bedrov wrote:
У меня осциллограф OWON SDS7102.
Синхронизацию NORMAL (Ждущий режим) включайте. По фронту.
По картинке Лавра вполне можно определить тип фронта ( передний или задний ),
ну и длительность примерно прикинуть.
Bedrov
Novelist
Posts: 45
Joined: 17 Jan 2021 01:03

Re: Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506"

Post by Bedrov »

Lavr wrote:
Bedrov wrote:У меня осциллограф OWON SDS7102.
Нуууу! 2 канала, 100 МГц, - вы, безусловно, справитесь с такой-то машинкой! :kruto:
К этой машинке бы светлую голову и прямые руки, до сих пор толком и не нашлось причины разобраться с ним досконально, после того как приобрёл его.
Konstantin18 wrote:Синхронизацию NORMAL (Ждущий режим) включайте. По фронту.
По картинке Лавра вполне можно определить тип фронта ( передний или задний ),
ну и длительность примерно прикинуть.
Сейчас перекурю мануал, как это сделать.

Прикладываю телефоном сделанный снимок осциллограммы с 19 вывода. Смущает амплитуда сигнала - как бы не уровень TTL.

Image

а вот осц. калибровочного меандра:
Image

Согласно видео по ссылке Lavr - автор видео измеряет частоту сигнала цифровым мультиметром. У меня аналогичный - ничего не показывает, а с калибровочного генератора меряет частоту 1 кГц.
Я так думаю - проц дохлый.
Bedrov
Novelist
Posts: 45
Joined: 17 Jan 2021 01:03

Re: Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506"

Post by Bedrov »

Видимо, проц прийдётся выпаивать. Из инструментов доступны оловоотсос и лента.
Вот такой наборчик игл советуют, но неясно насколько он будет полезен для этого стеклотекстолита. Но я - то его все равно приобрету.
https://arduinka.biz.ua/image/cache/cat ... 00x400.jpg
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506"

Post by Lavr »

Bedrov wrote:Прикладываю телефоном сделанный снимок осциллограммы с 19 вывода. Смущает амплитуда сигнала - как бы не уровень TTL.

Я так думаю - проц дохлый.
Надо посмотреть - может что-то коротит на эту дорожку - в этом смысл смотреть сигналы.
У вас же плата фиг-знает-сколько где-то валялась....

Bedrov wrote:Согласно видео по ссылке Lavr - автор видео измеряет частоту сигнала цифровым мультиметром. У меня аналогичный - ничего не показывает, а с калибровочного генератора меряет частоту 1 кГц.
Ну в этом случае автор видео - нам не указ...

Давайте по порядку: измерьте осциллом OSC c 580ГФ24, потом - F1 и F2.
Далее - INT, HOLD, RDY на процессоре. И потом порешаем - проц дохлый или всё же нет.
iLavr
Bedrov
Novelist
Posts: 45
Joined: 17 Jan 2021 01:03

Re: Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506"

Post by Bedrov »

Спасибо всем, кто мне помогает.
Вот сигнал OSC - 12 нога ГФ24:
Image
Смущает 20,024 Мгц. - еще не полностью охватил весь технический материал по процессору. Но знаю, что резонансная частота резонатора на XTAL1, XTAL2 в девять раз больше.
Вот Ф1 и Ф2 соответственно:
Image

Я снял в двухканальном режиме, чуть ранее я выложил по одному.
Я заметил разную скважность.

INT и HOLD - нет ничего.
И последний - RDY в ждущем режиме в момент подачи питания:
Image

Но это не сигнал.
В статье Радио, в которой описана настройка, RDY -
Полезно также проверить наличие высокого уровня на выходе RDY тактового генератора.
:question:
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506"

Post by Lavr »

Я вижу - с сигналами ГФ24 - всё практически нормально!
F1, F2 - хорошие, OSC - меандр на частоте кварца.

Дальше - посмотрите на двух каналах SYNC с процессора перед ГФ24
и STB - после ГФ24.
STB - должен быть коротким посредине SYNC.
В этом случае и с SYNC - всё хорошо!

На INT, HOLD - и должны быть 0.
iLavr
Bedrov
Novelist
Posts: 45
Joined: 17 Jan 2021 01:03

Re: Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506"

Post by Bedrov »

Lavr wrote: Дальше - посмотрите на двух каналах SYNC с процессора перед ГФ24
и STB - после ГФ24.
Спасибо за ответ :exclaim:
2 канала SYNC :question: На процессоре ВМ80А вывод 19 SYNC он подаётся на 5 ногу ГФ24.
Я чуть выше выкладывал сигнал SYNC с 19 ноги ВМ80А.
А STB - это 7 нога ГФ24 :question:
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506"

Post by Lavr »

Bedrov wrote:Я чуть выше выкладывал сигнал SYNC с 19 ноги ВМ80А.
Вы переживали что он кривой...
Bedrov wrote:А STB - это 7 нога ГФ24 :question:
Да.
ГФ24 делает короткий STB из длинного SYNC процессора.
STB - на двух лучах - где-то посредине SYNC.
Если STB - идёт на ВК28 - то всё просто хорошо!

Кстати: Ф1 и Ф2 должны быть амплитудой 12В, а не ТТЛ, это так?
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506"

Post by Lavr »

Чтобы вам было понятно, что мы делаем - мы проверяем вот эту обвязку процессора:

Image

И на ней должны увидеть примерно такие осциллограммы:

Image

Если мы убедимся, что ГФ24+ВМ80А+ВК28 - вместе работают, как положено, далее -
вы припаяете вот эту схему:

Image

И будем смотреть на светодиодах по шагам, что происходит в вашем Юниоре...
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506"

Post by Lavr »

Lavr wrote:ГФ24 делает короткий STB из длинного SYNC процессора.
STB - на двух лучах - где-то посредине SYNC.
Если STB - идёт на ВК28 - то всё просто хорошо!
А вот тут, похоже, я вас по памяти чутка дезинформирую... :-?

По мануалу на ГФ24 сигналы SYNC и STB выглядят на двух каналах вот так:

Image

Хотя... это несколько странно, ведь STB должен зафиксировать STATUS...
Но, тем не менее, STB от ГФ24 должен на ВК28 приходить.
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506"

Post by Lavr »

Lavr wrote:А вот тут, похоже, я вас по памяти чутка дезинформирую... :-?
Хотя - нет... по своей памяти - я прав! :lol:

Image

Но посмотрим, что вы увидите: STB так или иначе должен на ВК28 поступать!
iLavr
Bedrov
Novelist
Posts: 45
Joined: 17 Jan 2021 01:03

Re: Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506"

Post by Bedrov »

Спасибо [Lavr/b]
Lavr wrote: ГФ24 делает короткий STB из длинного SYNC процессора.
STB - на двух лучах - где-то посредине SYNC.
Если STB - идёт на ВК28 - то всё просто хорошо!

Кстати: Ф1 и Ф2 должны быть амплитудой 12В, а не ТТЛ, это так?


Ф1 и Ф2 амплитудой 10В. Чуть больше. Но я неправильно измеряю. В ослике есть функция автоматического измерения. Сейчас разберусь с ним.

Но не совсем понятна фраза STB - на двух лучах - где-то посредине SYNC.
Вот фото с 7 ноги STB :
Image

Прикладываю видео на нём жёлтый - это 5 нога. Не могу приложить файл - он где-то 5 МБ.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506"

Post by Lavr »

Bedrov wrote:Но не совсем понятна фраза STB - на двух лучах - где-то посредине SYNC.
Ну я ж уже выше объяснил: на двух лучах - на первый луч - STB, на второй луч - SYNC.
И как они выглядят взаимно - на картинках выше...

А вообще, я посмотрел по форуму, мы уже всё это измеряли как-то давно вот тут:
viewtopic.php?f=91&t=17358
И там все осциллограммы настоящие есть...

Ну вы ручками осциллографа амплитуду побольше сделайте - иначе не понятно ничего...
И включите синхронизацию по одному из каналов, чтобы картинка не бежала...
iLavr
Bedrov
Novelist
Posts: 45
Joined: 17 Jan 2021 01:03

Re: Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506"

Post by Bedrov »

Извините, но у меня, видимо проблемы с осликом. Его функциональность не соответствует ни инструкции, ни видео, которые выложены в интернете. Сейчас разбираюсь, в чём я ошибаюсь.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506"

Post by Lavr »

Bedrov wrote:Извините, но у меня, видимо проблемы с осликом. Его функциональность не соответствует
ни инструкции, ни видео, которые выложены в интернете.
Я хотел вам помочь, но у всех таких осциллографов в интернете в обозначении есть буква,
к примеру: OWON SDS7102E
А у вас название - без буквы... :-?

Но, исходя из вашего видео, я подписал вам какие ручки крутить:

 Осциллограф OWON SDS7102
OWON SDS7102.png

Этого должно быть достаточно...
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr