Moderator: Shaos
Об этом я тебе и рассказываю! Что QBasic и VB делают это встроенными средствами.Shaos wrote:Вот только это нифига не стандартные библиотеки были - например у Watcom-C/C++ свой graph.h есть, который совсем другой...
ненавижусиплюплюс уже 30 летShaos wrote: По моему скромному мнению, питон НЕ должен быть первым языком программирования для обучения - первым должен быть Си (можно сразу Си++), а уже после освоения Си можно хоть в джаву (которая умерла), хоть в питон подаваться (но лучше конечно же оставаться в Си++ навсегда)...
P.P.S. Если у человека есть планы уйти в компьютерную плоскость по жизни, то можно прям даже с Ассемблера начинать
Тогда была генеральная линия на компьютеризацию, чтобы препод русского язука не боялся компьютера,imsushka wrote: нафига предоду русского язука програмирование в 1989 году ? или 88
А вот это и было хреново...imsushka wrote:...писал програмы на бейсике на бумажке (бейсика не видел в живую).
В американских школах, может и не во всех, была доступна вот такая машина - PDP-8.
Вот я тоже им овладел и купил даже МК-61, поднатужившись, но совсем не из любви к программированию...Shaos wrote:...до этого я уже овладел языком кодов советских программируемых калькуляторов
И купил себе МК-61, и так замечательно мы потом вместе прогуливали! А нас в 10 классе 2 раза сводили на ЕС-ЭВМ, где мы запрограммировали решение квадратного уравнения.Shaos wrote:класс с ДВК-2 и ДВК-3 - вот там нам и давали практикум по информатике в 11 классе на Бейсике, ...
Всё дело в привычках.) Тоже стараюсь использовать ++ по минимуму. Но это из за лени. Потому что куча проектов, на разных семействах, а у некоторых плюсами и не пахнет. Так что ж теперь переписывать что ли.)imsushka wrote: ненавижусиплюплюс уже 30 лет
читабельнось никакая
да и на си (пишу на нем последние 5 лет) пишу как на паскале. ну не понимаю я зачем нужны указатели в таком количестве. если чужие библиотеки использую, то или переписываю или кое как подставляю параметры что б работало.
У каждого свой путь в программирование. Я начинал с нуля, как и многие. Сначала плата 580ИК80 с 1 КБ ОЗУ на РУ2 и пульт, машинные коды, пошаговое выполнение... Но я начинал с железа, но программирование очень здорово помогло и по работе.Shaos wrote:В нашей школе (г.Троицк Челябинской обл.) в 1989-1990 компов ещё небыло, но в Троицком Авиационно-Техническом Училище Гражданской Авиации (ТАТУ-ГА) был класс с ДВК-2 и ДВК-3 - вот там нам и давали практикум по информатике в 11 классе на Бейсике, но до этого я уже овладел языком кодов советских программируемых калькуляторов
В Pascal напихали операторные скобки, а это как раз затрудняет обучение программированию.Andnor wrote:До сих пор для первого языка программирования нет ничего лучше Pascal, ...
Только если вторым или третьим. Если начинать сразу с C, будет каша в голове, поскольку он слишком сильно завязан на логику машинного кода, но машинным кодом или даже ассемблером не является.Shaos wrote: По моему скромному мнению, питон НЕ должен быть первым языком программирования для обучения - первым должен быть Си (можно сразу Си++),
Да нифига! Каждый учился по своему. Лично я считаю, нужно начинать с машинных кодов, ассемблера, а затем уже по нарастающей. Сейчас, иной раз, диву даёшься как молодёжь представляет мобильный телефон, или Алису, как какое то чудо из чудес. Не понимая из чего всё складывается.(Andnor wrote:Только если вторым или третьим. Если начинать сразу с C, будет каша в голове, поскольку он слишком сильно завязан на логику машинного кода, но машинным кодом или даже ассемблером не является.
Язык высокого уровня тем и отличается, что отделяет пользователя от особенностей конкретного железа.Andnor wrote:С другой стороны, Python, PascalABC и тд, предполагают наличие "волшебных гномиков", которые за программиста делают многое из того, что ему нужно вначале научиться делать самому, прежде чем использовать готовое.
