Эмулятор микропроцессорного комплекта К587

Использование и разработка софта (преимущественно на ПЦ)

Moderator: Shaos

User avatar
askfind
Devil
Posts: 798
Joined: 04 Jan 2016 09:15
Location: Russia, S.- Peterburg

Re: Эмулятор микропроцессорного комплекта К587

Post by askfind »

Lavr wrote:
askfind wrote:Привет, Lavr!
А я вот читаю здесь Ваши посты, и порой поражаюсь, какой вы удивительно недалёкий и бестолковый! :roll:
Точно подметил "тёмен" и "недалёкий".

Когда меня останавливало преодолевать свою неграмотность?

"Не знаю - узнаю. Не умею - научусь" (С) askfind
И Вы мне начинаете рассказывать про два вывода? :ebiggrin:
Так это и есть - троичная двоично-упакованной система! :ewink:
Значит у нас возникло полное понимание.
Так что синтезировать Вы будете двоичные схемы, которые обрабатывают двоичный сигнал, в котором
закодирована троичная информация. Этим уже много занимались... но... подождём Ваших выводов... :ebiggrin:
Именно так.

Используем то, что те технологии, которые есть на рынке. Массовые, доступные по деньгам электронные компоненты.

Сейчас ни одна коммерческая контора не оплатит разработку и создание троичные микросхем.
"Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)
User avatar
askfind
Devil
Posts: 798
Joined: 04 Jan 2016 09:15
Location: Russia, S.- Peterburg

Re: Эмулятор микропроцессорного комплекта К587

Post by askfind »

Lavr wrote:
askfind wrote:Грамотный, опытный спец в электронике и программировании...
И как человек с такими выдающимися качествами, я вам интересную вещь поведаю, для повышения вашей эрудиции... :lol:

Телеграф, как известно, изобрёл Павел Львович Шиллинг:
Но вот только ему было необходимо 7 проводов, не считая общего...
И поэтому телеграф сейчас ассоциируют больше с именем Морзе. :ewink:
Так вот реальный троичный сигнал - тот, что передаётся по одному проводу.

А то, что вы собираетесь делать - это шаг назад к Шиллингу... :wink:
Мой любимый музей связи "им. А.С.Попова" в С.-Петербурге.
Передача и приём изображений. На данный момент уникальный аппарат хранится в Центральном музее связи им. А. С. Попова в Санкт-Петербурге.
Виртуальный музей - https://www.rustelecom-museum.ru/visit/ ... nyy-muzey/
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Эмулятор микропроцессорного комплекта К587

Post by Lavr »

askfind wrote:Сейчас ни одна коммерческая контора не оплатит разработку и создание троичные микросхем.
Это ваше заявление является удивительным дремучим заблуждением! Тем более на нашем форуме! :o
Стыдно болтать про троичность и не увидеть то, что рядом... :-?

Нашему админу, Shaos-у, как раз таки одна коммерческая контора оплатила разработку и создание троичных микросхем.
viewtopic.php?p=122599#p122599

Image

А вы даже про это не знали? :esmile:

Любите вы болтовни пустопорожней развести, а по делу - под носом ничего не видите... :(
iLavr
User avatar
askfind
Devil
Posts: 798
Joined: 04 Jan 2016 09:15
Location: Russia, S.- Peterburg

Re: Эмулятор микропроцессорного комплекта К587

Post by askfind »

Lavr wrote:
Нашему админу, Shaos-у, как раз таки одна коммерческая контора оплатила разработку и создание троичных микросхем.
viewtopic.php?p=122599#p122599

А вы даже про это не знали?
Shaos мой респект! Публикации по созданию и изготовлению троичных микросхем читал, исследовал.
Пройден большой путь. У него используется аналоговый способ формирование троичного сигнала. Троичный вычислитель "Триадор".

Я ищу путь для создания массового троичного процессора (машины). Синтез троичных цифровых элементов, на основании работ группы Н.П.Брусенцова, мне ближе. Во-первых, из синхронных троичных ферритовых элементов легко получается реализация на D-триггерах и логики. Во-вторых, можно использовать программное обеспечение от троичной Setun-1958. Троичный процессор можно реализовать в FPGA.

Т.е., ещё раз, использовать двоичные цифровые элементы позволит современные цифровые технологии.

Заказать троичную на двоичных цифровых элементах значительно проще.

Для обработки тритов мне интересно испытать серию КР587xx, которая была разработана в СССР в 1974 году.
"Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)
User avatar
askfind
Devil
Posts: 798
Joined: 04 Jan 2016 09:15
Location: Russia, S.- Peterburg

Re: Эмулятор микропроцессорного комплекта К587

Post by askfind »

Книга:
Б. М. Малашевич "Микроэлектроника и связь Зарождение и становление отечественной микроэлектроники (расширенная версия)"

http://it-history.ru/images/6/62/10_ote ... ectron.pdf

"...
В 1974 году была создана рабочая группа из ведущих специалистов предприятий Зеленограда, которая подключилась к работам, выполняемым в СВЦ.

Как только окончательно определились с основами архитектуры микропроцессоров, приказом НЦ от 06.09.1974 года № 656 была открыта комплексная опытно-конструкторская работа (ОКР) «Микропроцессор», объявленная особо важной. При этом архитектуру, структуру и схемотехнику БИС разрабатывали специалисты СВЦ, топологию они разрабатывали совместно с НИИТТ, технологию создавали в НИИТТ, а производство организовывал «Ангстрем».

В окончательном варианте состав комплекта выглядел следующим образом.

 БИС АУ, К587ИК2 — 4-разрядная секция арифметического устройства для построения операционных блоков ЭВМ с разрядностью обрабатываемых данных, кратной 4-м битам. Кристалл размером 4,9×4,8 мм содержал 2543 транзистора.

 БИС АР, К587ИК3 — 8-разрядная секция арифметического расширителя для построения арифметических сопроцессоров с разрядностью данных, кратной 8-ми битам, аппаратно выполняющих операции умножения, деления и др. Кристалл размером 4,9×4,5 мм содержал 3934 транзистора.

 БИС ОИ, К587ИК1 — 8-разрядная секция обмена информацией для построения блоков внутреннего и внешнего обмена в ЭВМ и иных
устройствах. Кристалл размером 5,3×5,9 мм содержал 3500 транзисторов.

 БИС УП, К587РП1 — секция управляющей памяти для построения блоков микропрограммного управления ЭВМ и иных устройств. Кристалл размером 5,0×4,6 мм содержал 5500 транзисторов.

 БИС ОЗУ К564РУ2 емкостью 256 бит и К565РУ1 емкостью 4096 бит
формально в комплект не включались, поскольку это были стандартные схемы памяти.

Ряд технических решений, реализованных в не имевших зарубежных
аналогов БИС комплекта К587, были признаны изобретениями с вручением авторских свидетельств СССР и запатентованы в США, Великобритании и ГДР.
..."
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)
User avatar
askfind
Devil
Posts: 798
Joined: 04 Jan 2016 09:15
Location: Russia, S.- Peterburg

Re: Эмулятор микропроцессорного комплекта К587

Post by askfind »

Из книги "Микроэлектроника и связь Зарождение и становление отечественной микроэлектроники (расширенная версия)"
Б. М. Малашевич
Ссылка: http://it-history.ru/images/6/62/10_ote ... ectron.pdf
стр. 40-41

Всего микропроцессорная архитектура «Электроника НЦ» была положена в основу четырех микропроцессорных комплектов на основных для тех времен микроэлектронных технологиях:

 высокопороговый (9-вольтовый) КМОП: серия К587, СВЦ, НИИТТ и
Ангстрем;

 низкопороговый (5-вольтовый) КМОП: серия К588, СВЦ, НИИТТ и НПО
«Интеграл»;

 ТТЛШ/ЭСЛ: серия К1802, СВЦ, НИИТТ, НИИ МЭ и «Микрон»;

 n-МОП: серия К1883 (в ГДР — U-83), СВЦ, НИИТТ и «Роботрон» (ГДР).

Все эти серии представляли собой секционированные микропроцессорные комплекты с однотипной архитектурой открытого типа, позволяющей строить на них разнообразные микроЭВМ и системы в довольно широком спектре архитектур и характеристик.
Семейство микроЭВМ «Электроника НЦ»

Все фирмы, создающие микропроцессоры, одновременно разрабатывают и микроЭВМ или микросистемы на их основе. Это вынужденная мера по двум причинам. Во-первых, это позволяет лучше, на реальном применении отработать сам микропроцессор, доказать его работоспособность. Во-вторых, так создается первичный рынок микропроцессоров, закрывающий
естественный пробел между началом производства и потребления микропроцессоров — потребителю нужно время для разработки и освоения производства своего изделия.

Так же поступали и в Зеленограде. В СВЦ (в 1976 году его коллектив был переведен в НИИТТ) в ходе дальнейшей отработки архитектуры «Электроника НЦ» была разработана оригинальная архитектура микроЭВМ, воплотившая лучшие идеи того времени. В частности в системной магистрали были использованы развитые технические решения шины Unibus машин американской фирмы Digital Equipment Corp. (DEC), как наиболее удачной и уже имеющей отечественный аналог ОШ (общая шина) в мини-ЭВМ ПО «Электроника» (Воронеж») и ИНЭУМ Минприбора, повторявших модели ЭВМ фирмы DEC.

Для автоматизации проектирования и отладки программного обеспечения была создана соответствующая кроссистема на ЭВМ БЭСМ-6 и ЕС ЭВМ позволяющая быстро и на высоком техническом уровне разрабатывать программное обеспечение микроЭВМ.
Вот обнаружилось инструментальное П.О. для создания микропроцессорной техники К587 серии микросхем, созданное для БЭСМ-6 и ЕС ЭВМ.
"Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)
User avatar
askfind
Devil
Posts: 798
Joined: 04 Jan 2016 09:15
Location: Russia, S.- Peterburg

Re: Эмулятор микропроцессорного комплекта К587

Post by askfind »

Получил на почте микросхемы КР587ИК1.
Можно готовить схему и макет для программирования и проверки идеи реализации операций над тритами.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Эмулятор микропроцессорного комплекта К587

Post by Lavr »

askfind wrote:Shaos мой респект! Публикации по созданию и изготовлению троичных микросхем читал, исследовал.
Пройден большой путь. У него используется аналоговый способ формирование троичного сигнала.
А зачем же вы тогда всех публично дезинформируете в печатной форме? :roll:
askfind wrote:Сейчас ни одна коммерческая контора не оплатит разработку и создание троичные микросхем.
Я вам ещё одну мудрую пословицу подскажу:"Что написано пером, не вырубишь и топором!"

А заодно напомню, что все цифровые микросхемы - аналоговые! :wink:
кмоп.PNG
Да, именно аналоговые усилители с весьма высоким коэффициентом передачи.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
User avatar
askfind
Devil
Posts: 798
Joined: 04 Jan 2016 09:15
Location: Russia, S.- Peterburg

Re: Эмулятор микропроцессорного комплекта К587

Post by askfind »

Lavr wrote:
askfind wrote: А зачем же вы тогда всех публично дезинформируете в печатной форме? :roll:
А заодно напомню, что все цифровые микросхемы - аналоговые! :wink:
Да, именно аналоговые усилители с весьма высоким коэффициентом передачи.
Базовый троичный элемент от Shaos "аналоговый ключ с двумя порогами".

Как и писал - двигаюсь по пути использования классических двоичных микросхем, которые сейчас доминируют на рынке. Базовый элемент - двоичный элемент с одним порогом.
"Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)
User avatar
askfind
Devil
Posts: 798
Joined: 04 Jan 2016 09:15
Location: Russia, S.- Peterburg

Re: Эмулятор микропроцессорного комплекта К587

Post by askfind »

Получил АЛУ 4-разрядную микросхему КР587ИК2: 168 микрокоманд.

Из другого города ожидаю ещё несколько.

Теперь понять как нарисовать схему соединений и научиться писать микропрограммы из микрокодов для выполнения операций с тритами.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)
User avatar
askfind
Devil
Posts: 798
Joined: 04 Jan 2016 09:15
Location: Russia, S.- Peterburg

Re: Эмулятор микропроцессорного комплекта К587

Post by askfind »

Год 1975.

В Московском университете пять лет работает троичная вычислительная машина «Сетунь-70» и обучает студентов. https://ternarycomp.cs.msu.ru

В Фирма «Ангстрем» в 1974-1975 освоила помехоустойчивых, с низким током потребления набор микросхем семейства К532, К587 для построения вычислительным машин. https://www.angstrem.ru/company/articles/

Почему отцы основатели троичных машин не захотели перенести решение на двоичные микросхемы?

Очевидно, информации в МГУ было достаточно. В неформальных общении учёные, инженеры обменивались последними новостями по развитию микроэлектроники в мире и в стране.

Просматривая интернет в поисках документации на микросхемы К587 обнаружил ссылку на работу программиста троичной машины «Сетунь» Рамиля Альвареса Х. Несколько лет назад написал ему письмо с просьбой посоветовать как создать ассемблер для «Сетунь».

Статья: Кросс-ассемблер для микро-ЭВМ "Электроника НЦ-03

Авторы: Рамиль Альварес Х.
Год издания: 1990
Место издания: Изд.ЛГУ Л

Компьютер «Электроника НЦ-03» создан на базе микросхем серии К587.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)
User avatar
askfind
Devil
Posts: 798
Joined: 04 Jan 2016 09:15
Location: Russia, S.- Peterburg

Re: Эмулятор микропроцессорного комплекта К587

Post by askfind »

МикроЭВМ на семействе КР587. https://computer-museum.ru/articles/uditskii/160/
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)