Asynchronous ternary machine based on NDR and irrationality

Alik · Post by **Alik** » 31 Jan 2006 15:29

U menya predlojenie i pros'ba

1) Perenesti etot forum na ternary.info t.e. postarat'sya sdelat' ego centrom po ternary logic. Ya tam zaregistriruys'. Poskol'ku vam luchshe izvestny sposoby raskrutki - sdelat' tak chtoby poiskoviki (google, yandex i t.d) vydavali etot sait v pervyh je strochkah.
Kstati moego saita net ni v odnom poiskovike, kak eto sdelat' - ne znayu

2) Rossiyane! Pomogite dostat' stat'yu V.I. Varshavskogo pro TRIMOSBUS interface na russkom - jurnal "Avtomatika i Telemehanika, god i nomer est' v angliyskoy versii stat'i u menya na saite. Eshe trudnee mne kajetsya dostat' polnoe opisanie microprocessor K587. Ya uveren, chto za prototip ternary processor nado brat' ego a ne burjuiskii AM2901. Injenery, kotorye pridumali K587 napisali paru knig - nazvaniya mojno naiti po familii Dshkhunyan - on seichas director "Angstrem" i podalsya v politiku.

Shaos · Post by **Shaos** » 31 Jan 2006 16:39

В двуполярном питании нет ничего плохого. Более того - только двуполярное питание и подходит для аппаратной реализации уравновешенной троичной системы.

Shaos · Post by **Shaos** » 31 Jan 2006 16:45

Alik wrote: 1) Perenesti etot forum na ternary.info t.e. postarat'sya sdelat' ego centrom po ternary logic. Ya tam zaregistriruys'. Poskol'ku vam luchshe izvestny sposoby raskrutki - sdelat' tak chtoby poiskoviki (google, yandex i t.d) vydavali etot sait v pervyh je strochkah.
Kstati moego saita net ni v odnom poiskovike, kak eto sdelat' - ne znayu

Мы как раз и пытаемся все общие и теоретические вопросы обсуждать там. Этот же форум остается подфорумом большого форума NedoPC как место для рапортов об успешной реализации тех или других аппаратных решений в рамках нашей виртуальной группы товарищей а также для обсуждения таких решений.

По поводу поисковиков - по запросу "ternary computer" наш сайт ternary.info уже на второй странице в Google, на третьей странице в Yahoo и на первой странице в MSN (просто по "ternary" MSN ставит нас в самый конец первой страницы).

Alik wrote: 2) Rossiyane! Pomogite dostat' stat'yu V.I. Varshavskogo pro TRIMOSBUS interface na russkom - jurnal "Avtomatika i Telemehanika, god i nomer est' v angliyskoy versii stat'i u menya na saite. Eshe trudnee mne kajetsya dostat' polnoe opisanie microprocessor K587. Ya uveren, chto za prototip ternary processor nado brat' ego a ne burjuiskii AM2901. Injenery, kotorye pridumali K587 napisali paru knig - nazvaniya mojno naiti po familii Dshkhunyan - on seichas director "Angstrem" i podalsya v politiku.

Я думаю Mac Buster сможет тебе помочь - он часто библиотеки посещает

По поводу какой процессор переводить в троичную систему - я думаю в первую очередь мы должны построить работающий вычислитель на "рассыпухе" - для начала как модель на PC, а в конце-концов как реальное устройство, построенное из неких унифицированных модулей, которые я описывал вот тут:

http://ternary.info/modules/sections/in ... le&artid=3

Shaos · Post by **Shaos** » 31 Jan 2006 20:20

Alik wrote: Na www.ternary.info ya byl - pusto. Kstati ne poluchilos' u menya tam zaregistrirovat'sya.

По моим данным регистрация пользователя Alik успешно прошла 26 января и по видимому был отправлен е-мейл с линком - по которому надо было активизироваться. Кроме того в базе данных я обнаружил давнишнего неактивного юзера ILex, который судя по е-мейл тоже твой.

Alik · Post by **Alik** » 01 Feb 2006 04:55

Otsutstvie simmetrichnogo pitaniya eto nedostatpk shemy. Bolee togo ona, esli vy zametili, vse vremya potreblyaet tok t.e. pohoja na ECL logiku (current mode). Eto ne est' horosho.

Simulyacii ternary computer nujno delat' ishodya iz KONCEPCII. Chto ya imeyu v vidu? Libo brat' prototipom SETUN' libo nechto drugoe. Jelatel'no chtoby eto drugoe bylo universal'nym i otnositel'no prostym. Esli vy chitali stat'yu K587 na
www.ee.bgu.ac.il/~kushnero/asynchronous
to vyvod - etot processor est' detskii konstruktor. K sojaleniyu v stat'e ne upomyanuto - on rabotaet BEZ taktovogo generatora. Eto kachestvo i keramicheskoe ispolnenie - vot pochemu voennye do sih por ispolzuyut K587. Drugoy izvestnyi bit-sliced processor eto AM2901. Dannyh o tom nujen li emu taktovyi generator u menya net. Takje kak i net opisaniya vnutrennostei K587. Dumayu chto delay-insensitive sdelano tam zaschet spekulyativnyh zaderjek v elementah. Poetomu na moi vzlyad nujno naiti (v forumah o PIC, AVR) i sprosit' ob etom ludey v proshlom injenerov na voennyh zavodah. Kstati CMOS versya K588 eto tot je samyi processor, kotoryi ispol'zovalsya v stankah CHPU (Electronica NC-31)

Mac Buster · Post by **Mac Buster** » 02 Feb 2006 02:15

Alik wrote:Simulyacii ternary computer nujno delat' ishodya iz KONCEPCII. Chto ya imeyu v vidu? Libo brat' prototipom SETUN' libo nechto drugoe. Jelatel'no chtoby eto drugoe bylo universal'nym i otnositel'no prostym.

Честно говоря не согласен с тем, что надо брать что-то за основу

Нужно лишь сделать простой для освоения троичный RISC-процессор.

Alik · Post by **Alik** » 02 Feb 2006 06:23

Kak naschet literatury? Pomojite?

RISC eto modnyi risk - shutka. Est' eshe VLIW i t.d.
Ya hochu vsego lish' navsego izbavit'sya ot taktovogo generatora. Ego ne bylo v SETUNi i ne bylo v K587.
Kstati vtoraya kniga Brousentsova (kotoraya po jelezu) na ternary.info ne otkryvaetsya - iz nee mojno ponyat' kak eto rabotalo

Mac Buster · Post by **Mac Buster** » 02 Feb 2006 07:14

Alik wrote:Kak naschet literatury? Pomojite?

Сегодня не удалось сходить в библиотеку, работы много. Попробую завтра.

RISC eto modnyi risk - shutka. Est' eshe VLIW i t.d.

Там много чего ещё есть, только чем дальше тем сложнее

Ya hochu vsego lish' navsego izbavit'sya ot taktovogo generatora. Ego ne bylo v SETUNi i ne bylo v K587.

В "Сетуни", по-моему, тактирующий генератор был.

Kstati vtoraya kniga Brousentsova (kotoraya po jelezu) na ternary.info ne otkryvaetsya - iz nee mojno ponyat' kak eto rabotalo

Там пока есть только первый десяток страниц.

Alik · Post by **Alik** » 02 Feb 2006 07:48

Esli interesno mogu vilojit' USSR and USA patents of the russian engineers about K587 processor.
Est' eshe ochen klassnye knigi:

Серьезнов А.Н., Гаряинов С.А., Филинюк Н.А., Негоденко О.Н., Касимов Ф.Д. (под ред. Л.Н. Степановой) «Негатроника». - Новосибирск: Наука, Сибирское отделение РАН, 1995. -314с.

Негоденко О.Н., Румянцев К.Е., Зинченко Л.А. Липко С.И. Схемотехника, моделирование и применение транзисторных устройств с отрицательным сопротивлением. Таганрог:Издательство ТРТУ, 2002. 214с.:

А. А. Арефьев, Е. Н. Баскаков, Л. Н. Степанова Радиотехнические устройства на транзисторных эквивалентах p-n-p-n структуры

С.А. Гаряинов, И.Д. Абергауз «Полупроводниковые приборы с отрицательным сопротивлением» М.: Энергия, 1974

В.П. Дьяконов «Лавинные транзисторы и их применение в импульсных устройствах» М.: Советское радио, 1975.

Ф. Бенинг «Отрицательные сопротивления в электронных схемах» М.: Сов. радио, 1973

В.И. Стафеев, К.Ф. Комаровских, Г.И. Фурсин «Нейристорные и другие функциональные схемы с объемной связью» М.: Радио и связь, 1981.

Shaos · Post by **Shaos** » 02 Feb 2006 20:07

"отрицательное сопротивление" - это усилитель по видимому?

Shaos · Post by **Shaos** » 02 Feb 2006 20:27

Alik wrote: Ya hochu vsego lish' navsego izbavit'sya ot taktovogo generatora. Ego ne bylo v SETUNi i ne bylo v K587.

Если каждая микросхема в отдельности работает асинхронно, то это не значит что в электронно-вычислительно системе, построенной на базе этих микросхем, нет тактового генератора.

Mac Buster · Post by **Mac Buster** » 03 Feb 2006 02:10

Shaos wrote:Если каждая микросхема в отдельности работает асинхронно, то это не значит что в электронно-вычислительно системе, построенной на базе этих микросхем, нет тактового генератора.

Насколько я помню диаграмму работы комплекта 587, там генератор есть, но выдает короткие импульсы для каждгого корпуса поотдельности. Своего рода работа в противофазе.

Alik · Post by **Alik** » 03 Feb 2006 06:49

Te, kto razbavlyaet na ukraihskoy move mogut pochitat' o rabotah prof Stahova tut

http://www.walmar.vn.ua/patent.htm i tut (Lujetsky - mladshiy) http://sec.pmg17.vn.ua/lujetsky/stat/

O kartinke nije znayut 16,5 chelovek v mire, iz nih: 15 - v byvshem SSSR; 1 - v Amerike; 0,5 - v Izraile

Eto cifrovaya shema na dvuh lambda-diodah (отрицательное сопротивление). Populyarno o nih sm. "Paguo", avtor - Nechaev.

Mac Buster, kak u tebya dela s literaturoy? Ochen' proshu naidi hotya bi Varshavskogo
журнал "Автоматика и вычислительная техника" том 19, No 4, стр. 83-90, 1985г
Kstati kak zaregistrirovat'sya na VNTB?

Alik · Post by **Alik** » 04 Feb 2006 05:17

Только недавно обнаружил на сайте "Академия Тринитаризма":
<< научный проект «Быстродействующий троичный умножитель» выполнили студенты Hosam Al-Dean Melod Arebi и Achmed El-khwldi El-Hamedi. >>

Mac Buster · Post by **Mac Buster** » 04 Feb 2006 07:06

Alik wrote:Mac Buster, kak u tebya dela s literaturoy?

Пока не удалось дойти

Ochen' proshu naidi hotya bi Varshavskogo журнал "Автоматика и вычислительная техника" том 19, No 4, стр. 83-90, 1985г

Если есть ещё какие-нибудь точные названия - говори, в бумажной картотеке очень утомительно искать упоминание автора (он не всегда бывает указан). Кроме тоого я захожу в библиотеку всего на 15-20 минут.

Kstati kak zaregistrirovat'sya na VNTB?

Пока что там нет регистрации читателей.