 |
Фотка кликабельна. Поздравления принимаются прямо тут
ПК-01 Львов
Moderator: Shaos
-
Shaos
- Admin
- Posts: 24083
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
Re: ПК-01 Львов
Сегодня получил из Словакии ещё один подарочек
Фотка кликабельна. Поздравления принимаются прямо тут
Фотка кликабельна. Поздравления принимаются прямо тут
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
-
Lavr
- Supreme God
- Posts: 16689
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
-
Shaos
- Admin
- Posts: 24083
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
Re: ПК-01 Львов
Угу - готовлюсь к весёлому времяпровождению после выхода на пенсиюLavr wrote:Что-то ты распокупался... это не к добру... или - к пенсии?
Для аутентичности вот сделал себе фейковую лейбочку:
Нашёл в инете крупную фотку, распечатал на лазернике, заклеил скотчем и приклеил
P.S. Источник фоток: http://ru.pc-history.com/pk-01-lvov.html
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
-
Shaos
- Admin
- Posts: 24083
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
Re: ПК-01 Львов
Вроде правдоподобно получилось (кликабельно):
В реальности там была металлическая плашка с чёрной печатью...
 |
В реальности там была металлическая плашка с чёрной печатью...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
-
barsik
- Doomed
- Posts: 585
- Joined: 19 Feb 2017 03:46
- Location: Санкт-Петербург, Россия, третья планета от Солнца, галактика Млечный Путь
В Вике написано, что ПК-01 Львов выпустили аж 80 тысяч, но к сожалению большинство из них остались на Украине, в Росию попало мало. Это графический компьютер не использующий идеи Специалиста (потому и тормозной).
Без дисковода, или хотя-бы эмулятора дисковода компьютером пользоваться неудобно. По счастью для Львова, есть даже целых две дисководные ДОС. Надо только спаять контроллер, прошить ПЗУ РФ2 и поставить его в свободную панельку на плате.
Во вложении исходник ДОС А.Мамонтова для Львова и описание. Но от разных версий, т.к версии 5.5 для которой описание, не нашёл. Из-за чего есть небольшие отличия по некоторым входным точкам. Это для контроллера с одинарной плотностью записи (т.е годятся дискеты SD). На дискете в этом формате 82 физ.трека, в каждом 9 секторов по 256 байт, что даёт 82*2*9*256= 369 кб на диск.
ДОС очень примитивная (и в этом её ценность, т.к всего 2 кб), нефрагментирующая файлы и даже не позволяющая вторично использовать объём от ранее удалённых файлов. Вероятно что-то похожее на ОС РАФОС, там для схлопывания файлов на диске на место удалённых используется (опасная при плохих дисках) команда SQEEZE, которая сравнительно долго "пилит" диск перемещая по нему файлы. В данной DOS, если файлы удалялись, отчего впустую теряется много места, приходится пофайлово скопировать весь диск на другой. Но можно и для этой DOS написать программу SQEEZE.
К сожалению, в коде есть небольшое количество вызовов ROM-BIOS Львова, так что для адаптации этой ДОС для другой ЭВМ, надо искать коды или исходники ROM-BIOS Львова. Но проще написать свою аналогичную по идеологии ДОС с размером в 2 кб. Знаю, т.к уже когда-то по образцу это делал, т.е написал полностью аналогичную ДОС.
Я потому и отношусь хорошо к этой DOS, что именно она дала мне толчок к написанию собственных DOS. После этого я написал ещё 3 или 4 разных CPM-несовместимых DOS и обнаружил, что трудность не том, чтобы закодировать, а в том, чтобы придумать идеологию DOS, рассматривая в качестве исходного уровень ОС CP/M, т.е ставя целью улучшить какой-то параметр CP/M (например, отсутствие подкаталогов, непродуктивный расход каталогового места и др).
описание DOS
исходник DOS
Без дисковода, или хотя-бы эмулятора дисковода компьютером пользоваться неудобно. По счастью для Львова, есть даже целых две дисководные ДОС. Надо только спаять контроллер, прошить ПЗУ РФ2 и поставить его в свободную панельку на плате.
Во вложении исходник ДОС А.Мамонтова для Львова и описание. Но от разных версий, т.к версии 5.5 для которой описание, не нашёл. Из-за чего есть небольшие отличия по некоторым входным точкам. Это для контроллера с одинарной плотностью записи (т.е годятся дискеты SD). На дискете в этом формате 82 физ.трека, в каждом 9 секторов по 256 байт, что даёт 82*2*9*256= 369 кб на диск.
ДОС очень примитивная (и в этом её ценность, т.к всего 2 кб), нефрагментирующая файлы и даже не позволяющая вторично использовать объём от ранее удалённых файлов. Вероятно что-то похожее на ОС РАФОС, там для схлопывания файлов на диске на место удалённых используется (опасная при плохих дисках) команда SQEEZE, которая сравнительно долго "пилит" диск перемещая по нему файлы. В данной DOS, если файлы удалялись, отчего впустую теряется много места, приходится пофайлово скопировать весь диск на другой. Но можно и для этой DOS написать программу SQEEZE.
К сожалению, в коде есть небольшое количество вызовов ROM-BIOS Львова, так что для адаптации этой ДОС для другой ЭВМ, надо искать коды или исходники ROM-BIOS Львова. Но проще написать свою аналогичную по идеологии ДОС с размером в 2 кб. Знаю, т.к уже когда-то по образцу это делал, т.е написал полностью аналогичную ДОС.
Я потому и отношусь хорошо к этой DOS, что именно она дала мне толчок к написанию собственных DOS. После этого я написал ещё 3 или 4 разных CPM-несовместимых DOS и обнаружил, что трудность не том, чтобы закодировать, а в том, чтобы придумать идеологию DOS, рассматривая в качестве исходного уровень ОС CP/M, т.е ставя целью улучшить какой-то параметр CP/M (например, отсутствие подкаталогов, непродуктивный расход каталогового места и др).
описание DOS исходник DOSYou do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by barsik on 25 Oct 2018 12:53, edited 8 times in total.
-
Shaos
- Admin
- Posts: 24083
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
Re:
Неправда ваша - у нас в Екатеринбурге в 1991 году он очень даже продавалсяbarsik wrote:В Вике написано, что ПК-01 Львов выпустили аж 80 тысяч, но к сожалению все они остались на Украине, в Росию попало мало.
P.S. О - вот эту песенку я помню, но то что это было про ПК-01 - не помню
https://youtu.be/l6iFDlWzPz0
P.P.S. Поменял код видео на другой т.к. старое видео исчезло...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
-
barsik
- Doomed
- Posts: 585
- Joined: 19 Feb 2017 03:46
- Location: Санкт-Петербург, Россия, третья планета от Солнца, галактика Млечный Путь
Как бы то ни было Львов был очень популярен в основном на Украине, хотя действительно, в России он тоже присутствовал. В частности, некоторые фирмы сделавшие существенный вклад в развитие ПО и доработки железа были как раз в Москве. Но мне лично Львов в 90-тые ни разу не попадался, ни в магазинах, ни на радио-барахолке. Возможно поставки были в определённые регионы. Например болгарский "Полдин-601" поставлялся в основном в Архангельскую область, а Правец-82 в Узбекистан.
Выложенную ранее версию исходника существенно отредактировал (те кто скачал ранее удалите) и соответственно заменил вложение в свой предыдущий пост.
Изначально автор сделал версию DOS почти не использующую (или мало использующая) подпрограммы бейсика. Но места для дальнейшего усовершенствования DOS в РФ2 уже не было. Видимо потому эта последняя версия DOS, использует кучу неизвестных мне входов в коде ROM-бейсика.
Благодаря большему использованию подпрограмм бейсика, освободилось место в двух килобайтовом ПЗУ РФ2, что и позволило автору доработать DOS. Но как видно по тексту, автор старался совместить все старые входные точки, отчего процедуры раздроблены на куски и стоит много одиноких промежуточных JMP-ов. При переделке с несоблюдением совместимости по внутренним входам освободится ~50 байт, что возможно позволит получить DOS не привязанную к ПЗУ Львова и пригодную для любой ЭВМ. Назначение некоторых подпрограмм ROM-бейсика удалось определить по логике. А на остальные надо искать его код и дизассемблировать.
Во вложении предыдущего поста теперь не только сам исходник, но и полный комплект программ для трансляции в Windows или MSDOS. Достаточно запустить BAT-файл. BAT-файлом исходник перекодируется из АЛЬТ-кодировки в КОИ-7, транслируется, а затем полученный результирующий файл сравнивается с оригиналом с помощью Windows-программы FC.EXE, чтобы было ясно, что исходник правильный. Подробности в файле _READ_ME.TXT.
Выложенную ранее версию исходника существенно отредактировал (те кто скачал ранее удалите) и соответственно заменил вложение в свой предыдущий пост.
Изначально автор сделал версию DOS почти не использующую (или мало использующая) подпрограммы бейсика. Но места для дальнейшего усовершенствования DOS в РФ2 уже не было. Видимо потому эта последняя версия DOS, использует кучу неизвестных мне входов в коде ROM-бейсика.
Благодаря большему использованию подпрограмм бейсика, освободилось место в двух килобайтовом ПЗУ РФ2, что и позволило автору доработать DOS. Но как видно по тексту, автор старался совместить все старые входные точки, отчего процедуры раздроблены на куски и стоит много одиноких промежуточных JMP-ов. При переделке с несоблюдением совместимости по внутренним входам освободится ~50 байт, что возможно позволит получить DOS не привязанную к ПЗУ Львова и пригодную для любой ЭВМ. Назначение некоторых подпрограмм ROM-бейсика удалось определить по логике. А на остальные надо искать его код и дизассемблировать.
Во вложении предыдущего поста теперь не только сам исходник, но и полный комплект программ для трансляции в Windows или MSDOS. Достаточно запустить BAT-файл. BAT-файлом исходник перекодируется из АЛЬТ-кодировки в КОИ-7, транслируется, а затем полученный результирующий файл сравнивается с оригиналом с помощью Windows-программы FC.EXE, чтобы было ясно, что исходник правильный. Подробности в файле _READ_ME.TXT.
-
Shaos
- Admin
- Posts: 24083
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
Re:
Ну вот же человек пишет - в Питере:Shaos wrote:Воспоминания зрителя демонстрации Львова в питерском магазине Электроника в конце 80-х:
https://pdp11-spb.livejournal.com/4861.html
В каком году не помню, но где-то в 87г, присутствовал на презентации "Львов-ПК" в магазине "Электроника". Тогда за него просили вроде бы 750руб, но народ в зале этого не оценил и просил цену ополовинить, ибо нет чего-то особо выдающегося в нём.
Как узнал про демонстрацию уже не помню, но очень вероятно, что увидел объявление о предстоящем мероприятии в этом же магазине. По молодости туда часто наведывался, даже просто прогуляться-поглазеть.
Фирменный магазин "Электроника", тогда ещё в Ленинграде, представляет из себя первый этаж многоэтажного дома. Витрины во всю высоту помещения. Внутри достаточно просторные залы, разделённые колоннами. В одном из таких залов, между колонн, и проходило обсуждение-демонстрация "Львов-ПК". Выглядело всё достаточно традиционно, по советски. Стол, вроде был какой-то плакат, сам компьютер подключённый к монитору, вроде Электроника 32 ВТЦ. То ли кто-то из авторов, то ли представитель завода рассказывал о новом изделии, демонстрировали программы. Потом дали слово зрителям. Тогда и высказались, что дело оно конечно хорошее, но цену надо бы поменьше, поскольку просто ничего сверхъестественного. Посетовали на малое количество программ и выразили сомнение в том, что все сразу кинуться их писать. Авторы и завод изготовитель программной поддержкой заниматься не собирались. Это не дословная цитата. Но насколько помню, главной проблемой называлась отсутствие программ и тех, кто ими будет заниматься. Народ выражал сомнения в том, что они появятся в скором времени. Да и давно это было. Осталось от демонстрации скорее общее ощущение, что не плохо, но не выдающееся, дорого и нет софта. Потом все желающие могли разжиться рекламными листовками, такие серебристые с рыжими надписями, с фотографией аппарата и его характеристиками. У меня такой долгое время висел на стенке, приколотый булавками за обои, если найду, то постараюсь отсканировать. Больше ПК-01"ЛЬВОВ" мне встречать не приходилось...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
-
jdigreze
- God
- Posts: 1388
- Joined: 02 Jan 2006 02:28
- Location: Abakan
Re: Re:
Это случаем не тот, который в последствии стал "Микроникой"?Shaos wrote: Фирменный магазин "Электроника", тогда ещё в Ленинграде, представляет из себя первый этаж многоэтажного дома. Витрины во всю высоту помещения. Внутри достаточно просторные залы, разделённые колоннами.
-
newold86
- Devil
- Posts: 716
- Joined: 30 Nov 2013 11:08
- Location: WWW
Re: Re:
Нет - Электроника была на Гагарина, http://www.citywalls.ru/house29689.html ... sjluuvofe6jdigreze wrote:Это случаем не тот, который в последствии стал "Микроникой"?Shaos wrote: Фирменный магазин "Электроника", тогда ещё в Ленинграде, представляет из себя первый этаж многоэтажного дома. Витрины во всю высоту помещения. Внутри достаточно просторные залы, разделённые колоннами.
В 1988 я в ней еще детали для 86РК с рук покупал, ВГ75 стоил 25 рублей. Так и не заработал тогда...
-
petrenko
- Doomed
- Posts: 598
- Joined: 10 Mar 2012 16:21
- Location: РФ
Re: ПК-01 Львов
На "вики" ,кстати, есть картинка более раннего варианта с названием "Львiв" :
Львiв
( экземпляр о.к.б. Л.п.и. )
upd. : Вот наискал ещё вариант :
Львiв( экземпляр о.к.б. Л.п.и. )
upd. : Вот наискал ещё вариант :
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
Alekcandr
- Doomed
- Posts: 665
- Joined: 01 Oct 2007 10:30
- Location: Ukraine
Re: Re:
Бывал там ребенком пару раз. Если бы возростом был бы поменьше. Заревел бы и сказал Папе - КУПИ!Shaos wrote:Воспоминания зрителя демонстрации девайсов в московском магазине Электроника в конце 80-х:
П.С. Чутка подправил реплику, админ сам грешен.
Эмулятор OrionEXT:
http://www.orion-ext.narod.ru
http://www.orion-ext.narod.ru
-
Shaos
- Admin
- Posts: 24083
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
Re: ПК-01 Львов
Случайно нашлось кем-то сохранённое видео от vinxru про починку ПК-01 Львов:
https://www.youtube.com/watch?v=3DmZyyy5ukE
https://www.youtube.com/watch?v=3DmZyyy5ukE
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
