Отладочный модуль на К1801ВМ1

Digital Equipment Corporation PDP-8 & PDP-11 (а также совместимые с последним советские ЭВМ на 1801ВМ1/2/3)

Moderator: Shaos

User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:насчет клавиатуры неясности. схемы родного девайса нет. Да даже если была
то все равно не помогло. так как нет данных как оно поключалось к этому модулю
Я вот этот момент у тебя не совсем понял - конечно, качество не самое лучшее,
но вроде же вот так она подключается по журналу - или нет?

Image
Случайность wrote:...даже есть исходники монитора ко всему этому
А вместе с бинарником монитора исходники архивчиком не выложишь где-нибуть?
Раз уж я эмулятор УК-НЦ скачал - попробовали бы бинарник монитора под его
debug-ером.

Debugger - если интересно - вот такой..
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

VituZz wrote:КР1801ВП1, по 2$ примерно за штуку. Имеет ли смысл взять что-то по такой цене?
Я смог разобрать на фотке 065, 033 и 013.
Я что-то уже несколько раз вот на этот сайт смотрю - и не пойму, как тут покупать или заказывать... :(
[url]http://www.einfo.ru/store/КР1801ВМ1/[/url]
[url]http://www.einfo.ru/store/КР1801ВП1-034/[/url]
Или это сборный каталог что-ли, но цены есть и весьма приемлемые...
Правда, мне уже попадалось - "доставка при покупке товара на сумму от 500 р."
iLavr
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

Извиняюсь, точно ИВ-27 в оригинальной статье.

На радиаторе процессор и на плате от ДВК МС1201-01 Он там через термопасту посажен.
и не пойму, как тут покупать или заказывать....
похоже это сборный каталог, и надо заказывать непосредственно в самих фирмах.
у меня есть пара 1801ВМ1. Но надо заказать еще.

Там имелось в виду Исходники монитора у меня от 1806вм2 и его чипсета. Нужно ли это кому то кроме меня? В какой то теме было много критики из за многоногого мелкошагового корпуса. Так же плата к этому добру. Но там есть ненужные микросхемы которые можно не запаивать. Ну или переразвести плату под себя. Схема есть. Основные микры я купил для этой железки.
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:Там имелось в виду Исходники монитора у меня от 1806вм2 и его чипсета. Нужно ли это кому то кроме меня?
Ну тогда я попробую распознать Файнридером дамп кодов Монитора, тот, что в статье МПСС.
Дело в том, что я кроме самогО процессора 1801 весь чипсет покупать не хочу.
А хочу попробовать как в той статье, что я тебе показал - внешняя обвеска от 580-го комплекта.
У меня она есть. Но код видимо поправить придется местами.
Поэтому я хочу его прочитать дизассемблером.

Во времена всяких "Микрош" и "РК-86" считалось лучшей школой прочитать ПЗУ тест-мониторной
программы. Попробую по этому принципу...
Случайность wrote:В какой то теме было много критики из за многоногого мелкошагового корпуса.
Да - ты знаешь, корпус и меня смутил... для макетирования - он "не айс". :(

Но я думаю - через переходничок - покатит. Но честно - я похожий корпус менял в отечественном
калькуляторе, а так, чтобы макетировать такой - не приходилось.
iLavr
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Корпус как корпус, бывают и хуже. Если ноги длинные, то на макетке отлично запаиваются в два ряда с каждой стороны, только один ряд нужно немного подгибать. Если ноги короткие, то нужно запаивать со стороны фольги, разрезав предварительно резачком контактные площадки пополам.

Шаг ножек ведь такой, как у К145ИК1901 в часах?
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

VituZz wrote:Шаг ножек ведь такой, как у К145ИК1901 в часах?
Похоже на то...
Image
Image
iLavr
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

но вроде же вот так она подключается по журналу - или нет?
сейчас кое что заметил, и думал что решение с подключением появилось.

Но оказалось вообще еще более запутано.

сейчас фотну в чем получается затык. или я думать не могу из за суток без сна.

это блок схема индикации из МПСС
Image

а вот это оригинальная блок схема.
Image
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:или я думать не могу из за суток без сна.
Это ты зря - иди спи... :( Разберемся постепенно... мы ж не торопимся, как Виталий говорит...
А то гипертонию наживешь... :-?
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Я одну вещь никак не пойму, изучая документацию на 1801 - октальная система
представления адресов и данных - это просто наследие?

Я понимаю, почему в PDP-8 октальная система актуальна - там КОП разбит на
4 тройки битов.

Но в 1801 как бы особой причины не вижу для октальной нотации...
iLavr
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Наверное, это тяжёлое наследие прошлого. 8-ричная система позволяет использовать только цифры, а байт не всегда был 8 бит, старые системы имели самую разнообразную его ширину. Поэтому, наверное, 8-ричная система и была более удобной. В середине 80-х она была очень распространена, я это помню.
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Re: Отладочный модуль на К1801ВМ1

Post by VituZz »

Случайность wrote:Постепенно нарисовалась доработаная схема данного модуля.
На схеме имеются названия выводов на русском и на буржуйском. Лучше перейти на что-то одно. Я бы предпочёл новое русское обозначение, как здесь.

В списке микросхем DD2 числится дважды, очепятка. :D

Непонятно предназначение R2, D2.1.
Last edited by VituZz on 04 Mar 2015 08:29, edited 2 times in total.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

VituZz wrote:старые системы имели самую разнообразную его ширину. Поэтому, наверное, 8-ричная система и была более удобной. В середине 80-х она была очень распространена, я это помню.
Наверное, это и был один из факторов, которые меня к отечественным процам не сподвинули...
Я и сейчас документацию с калькулятором читаю - сразу переводя в HEX - мне так сразу
понятнее - куда какие векторы... :wink:
iLavr
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Согласен, я тоже ничего понять не могу без длительных разборок. Но всё же буду пробовать привыкнуть. Привык же к HEX!
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

VituZz wrote:один гражданин продаёт коробочку с разными КР1801ВП1, по 2$ примерно за штуку.
Имеет ли смысл взять что-то по такой цене?
Самый нахальный "Чип & Дейл" задвигает вот такие цены... (8080 - для сравнения).

Image

Я с "Чип..."-ом всегда сравниваю - обычно всё должно быть раза в полтора-два дешевле...
Цены без доставки.
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:
и не пойму, как тут покупать или заказывать....
похоже это сборный каталог, и надо заказывать непосредственно в самих фирмах.
Да, разобрался, похоже - ты прав. Посмотрел несколько фирм - цены очень приемлемые,
раз в 5-8 меньше Чип-Дейла...

А главное - есть доставка курьерской службой, а не почтой России.
Это не очень дорого в принципе - мне тут один приборчик, наконец, доставили с Украины.
Я уж думал - не дождусь. Но всё цивильно - зашел на склад службы - оплатил и совершенно
без нервотрёпки ушел.
Надо будет попробовать еще раз.

Низкие цены должны скомпенсировать курьерскую доставку.
iLavr