Троичный оффтопик

Уравновешенная троичная система счисления - форум переехал с http://ternary.info

Moderator: haqreu

User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 633
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Троичный оффтопик

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote: смотрю Вашу схему: трит на входе получается трехппроводный? а индикатор работает больше на десятичную систему похож (или 27 символов).
Вы не можете смотреть на мою схему, только на плату и с одной стороны. Если интересно, приведу схему в подобаемый вид выложу.
а да извините не заметил что это рисунок Shaos, но я что то не понимаю трит представляется тремя одноуровневыми сигналами?
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 633
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Троичный оффтопик

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:Собственно, вот схема. Перемычкой задаётся положительное или отрицательное напряжение относительно нуля - зависит от типа индикатора (общий анод/катод). Диодами задается индикация отдельных сегментов (впаиваются только нужные, и в зависимости от типа индикатора одной или другой стороной). Так как в тримуксе содержится два троичных мультиплексора и один оставался лишним, то решил использовать его как усилитель сигнала младшей линии, ей придется управлять девятью мультиплексорами. Хотя вроде это излишне, но не пропадать же добру?
...судя по схеме - здесь применена аналоговая какая то имитация цифровой троичности (на выходе тримукса три провода) вся троичность сводится к комутации питания источника? При этом при помощи двоичных демультиплексоров я думаю можно сделать аналог этой схемы без применения тримуксов.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 633
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Троичный оффтопик

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote: но я что то не понимаю трит представляется тремя одноуровневыми сигналами?
С чего бы это? Одним трехуровнемым. (0,1,2 / -1,0,+1 / N, O, P ... да вообще что в голову взбредёт)
Поэтому и задумана диодная матрица, чтоб значит, можно было перепрошить изделие на новые показания.
P.S. Пока платку в производство не пускаю, есть подозрение что имеющиеся диоды немного не того размеру. А проверить я это смогу только 7 июня :cry:
нет, 0,1,2 и -1,0,+1 - это разные системы (несимметричная и симметричная) в первой 1+1 = 2, а во второй 1+1 = 1(-1) здесь используется два разряда (две информационные линии). И если Вы используете симметрию то результат для классики нужно ещё предварительно обрабатывать: то-есть к 1(-1) + (-1)(-1) а затем к результату прибавить 11 - и получите 02 в троичной системе.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 633
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Троичный оффтопик

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote: ...судя по схеме - здесь применена аналоговая какая то имитация цифровой троичности (на выходе тримукса три провода) вся троичность сводится к комутации питания источника? При этом при помощи двоичных демультиплексоров я думаю можно сделать аналог этой схемы без применения тримуксов.
Простите, двоичная коммутация это правильно, а троичная не правильно? С помощью тримукса осуществляется коммутация троичных сигналов, точно так же как с помощью двоичных мультиплексоров происходит коммутация двоичных сигналов. Или двойные стандарты?
двоичный мультиплексор коммутирует несколько двоичных сигналов на один выход, а тримукс на три выхода - вот я и пишу что он может больше похож на демультиплексор?
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 633
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Троичный оффтопик

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:а тримукс на три выхода - вот я и пишу что он может больше похож на демультиплексор?
В данной реализации (на аналоговых ключах) он является мультиплексором/демультиплексором (проводимость сигнала в обе стороны). Троичного сигнала. Т.е. сигнала, который может принимать значения -1/0/+1 и управляется он точно таким же сигналом (-1/0/+1).
Можно, наверное, сделать только одностороннюю проводимость, путем экономии транзисторов, но сейчас это просто не нужно.
Поясняющий рисунок:
так в чем разница Вашей двойки только в использовании двухполярного источника, я так понял что Вы понимаете под двойкой сигнал уровня единицы только с отрицательного плеча источника? То-есть если взять два двоичных мультиплексора с разной проводимостью транзисторов можно заменить тримукс...
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 633
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Троичный оффтопик

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:так в чем разница Вашей двойки только в использовании двухполярного источника, я так понял что Вы понимаете под двойкой сигнал уровня единицы только с отрицательного плеча источника?
Абсолютно без разницы плечо источника. Положительного, отрицательного, промежуточного. Если я пишу -1/0/+1 можете это интерпретировать как 0 / 0,5 / 1 или ещё как вам вздумается.
TernarySystem wrote: То-есть если взять два двоичных мультиплексора с разной проводимостью транзисторов можно заменить тримукс...
Не поверите! Именно так аналоговые ключи и устроены.
А у Вас как? Или по прежнему всё скрыто (бумажками, ибо ни-ни), пока патент не купят?
С добрым утром!
С добрым
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 633
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Троичный оффтопик

Post by TernarySystem »

продолжим или будем отдыхать?
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24083
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Троичный оффтопик

Post by Shaos »

отдыхать
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Alekcandr
Doomed
Posts: 665
Joined: 01 Oct 2007 10:30
Location: Ukraine

Re: Троичный оффтопик

Post by Alekcandr »

Странно. Чипсы что ли не качественные. Да еще в так количестве.

Я так один раз повелся на праздник китайской щедрости. Все по 20 центов. Из партии один рабочий OPLL, и тот клон :mrgreen:
Эмулятор OrionEXT:
http://www.orion-ext.narod.ru
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 633
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Троичный оффтопик

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:Наконец получилось выкроить время на попаять. Собрал дешифратор трёх тритов в семисегментник. Но диодиков хватило не на весь шрифт, от -8 до -12 осталось незапаяным, жду новой посылочки.
Класно получилось, поздравляю. Если можна покажите пожалуйста, как у Вас на семисегментнике отображается отрицательное число ну например -3 десятичное.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 633
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Троичный оффтопик

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote: Класно получилось, поздравляю. Если можна покажите пожалуйста, как у Вас на семисегментнике отображается отрицательное число ну например -3 десятичное.
Спасибо.
3 отрицательное точно такое-же как положительное, только с точкой :mrgreen: . Шрифт выше в теме я приводил.
Интересно, а существуют семисегментники работающие в двух цветах например красный и зеленый в одном корпусе?

Это у Вас получается троично десятичный дешифратор в семисегментный. Какое дальнейшее применение Вы видите для него?
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 633
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Троичный оффтопик

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:Следующим этапом планирую платку ПЗУ на 27 трёхтритных ячейки.
А если диодный базис сменить логический базис - трехзначную коньюнкцию по аналогии с семисегментными дешифраторами например базис и-не, возможно элементов было бы менше в схеме?
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 633
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Троичный оффтопик

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote: Интересно, а существуют семисегментники работающие в двух цветах например красный и зеленый в одном корпусе?
Есть, но у всех раздельные выводы на цвет.
TernarySystem wrote: Это у Вас получается троично десятичный дешифратор в семисегментный. Какое дальнейшее применение Вы видите для него?
Не троично-десятичный, а троично-двадцатесемиричный :mrgreen: Там за пределами цифр 0-9 есть еще значки, как в НЕХ. А дальнейшее применение планирую для отображения информации.
Цифровая индикация гипотетического прибора? Ну Вы прям как Samsung (вспышка сверхновой :))
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 633
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Троичный оффтопик

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:Цифровая индикация гипотетического прибора? Ну Вы прям как Samsung (вспышка сверхновой :))
В планах сделать калькулятор, в далёких - программируемый.
Так что скажете, чтобы диодную матрицу заменить на логический базис коньюнктивной формы?
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 633
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Троичный оффтопик

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:Цифровая индикация гипотетического прибора? Ну Вы прям как Samsung (вспышка сверхновой :))
В планах сделать калькулятор, в далёких - программируемый.
Здесь круто было бы применить для измерительного прибора (технологических величин для производственников автоматики) вот я думаю тогда бы рвануло...