Анонсы zx.clan.su

Старый спектрумистский форум

Moderator: Shaos

User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24080
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Анонсы zx.clan.su

Post by Shaos »

Odin P. Morgan wrote:... Мало того за ZX прочно закрепилась концепция 8 битной машины, причём настолько прочно, что менять разрядность надо как минимум с большой осторожностью.
И это не смотря на то, что на самом деле Z80 является 4-битным процом :lol:
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Odin P. Morgan
Senior
Posts: 151
Joined: 23 Feb 2015 15:37
Location: OMS

Re: Анонсы zx.clan.su

Post by Odin P. Morgan »

Shaos wrote:
Odin P. Morgan wrote:... Мало того за ZX прочно закрепилась концепция 8 битной машины, причём настолько прочно, что менять разрядность надо как минимум с большой осторожностью.
И это не смотря на то, что на самом деле Z80 является 4-битным процом :lol:
Ну дык и Z380 - по факту тоже 16 bit, раз такая пьянка... Да и шина данных у него 16bit
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24080
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Анонсы zx.clan.su

Post by Shaos »

Odin P. Morgan wrote:
Shaos wrote:
Odin P. Morgan wrote:... Мало того за ZX прочно закрепилась концепция 8 битной машины, причём настолько прочно, что менять разрядность надо как минимум с большой осторожностью.
И это не смотря на то, что на самом деле Z80 является 4-битным процом :lol:
Ну дык и Z380 - по факту тоже 16 bit, раз такая пьянка... Да и шина данных у него 16bit
Что-то мне подсказывает, что оригинальный ZX-софт на нём не полетит...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Odin P. Morgan
Senior
Posts: 151
Joined: 23 Feb 2015 15:37
Location: OMS

Re: Анонсы zx.clan.su

Post by Odin P. Morgan »

Если эмуляцию Z80 дописать (по типу как на PIC), тогда полетит. Правда всё-равно это будет относительный Z80
Yuri
Senior
Posts: 178
Joined: 01 May 2012 04:29
Location: 194.158.206.200

Re: Анонсы zx.clan.su

Post by Yuri »

Кстати, Блэк прав на счет развития спекки. Нужно было сообща принимать решение о курсе развития. Даже, если бы выбрали что-то совсем революциоонное , то хотя бы согласие было.
jdigreze
God
Posts: 1388
Joined: 02 Jan 2006 02:28
Location: Abakan

Re: Анонсы zx.clan.su

Post by jdigreze »

Yuri wrote:Кстати, Блэк прав на счет развития спекки. Нужно было сообща принимать решение о курсе развития. Даже, если бы выбрали что-то совсем революциоонное , то хотя бы согласие было.
В реальной жизни это нереально. Время покажет наиболее жизнеспособные решения.
Odin P. Morgan
Senior
Posts: 151
Joined: 23 Feb 2015 15:37
Location: OMS

Re: Анонсы zx.clan.su

Post by Odin P. Morgan »

Ребят, как я вижу, тут, до-сих пор люди находятся в стадии ну как минимум конкуренции: вроде бы ничего плохого - интересно многие решения глянуть, но самая главная задача в рамках любых проектов почему-то игнорируется: полная совместимость "сверху в низ", почему-то в любом проекте ставиться как побочное явления. Я как бы не против, но тогда не стоит позиционировать свои решения как приемников ZX (даже если они на Z, и даже если умеют эмуляцию ZX). Да я согласен с Блэком по поводу того, что Z380 - наследник, но он такой же наследник как IA-64 - наследница IA-32: на нём всё-равно надо будет делать эмуляцию ZX. А если прямо-таки захотелось новый Спекки, то не проще ли сваять свой модернизированный клон процессора Z80 (хотя-бы FPGA) и от него уже плясать?
Yuri
Senior
Posts: 178
Joined: 01 May 2012 04:29
Location: 194.158.206.200

Re: Анонсы zx.clan.su

Post by Yuri »

Мне чистый спектрум не нравится. Ведь это машинка для начального обучения программирования с помощью бейсика. И заточена только под это. Вся архитектура спектрума какая-то необуздываемая - ее трудно усовершенствовать. Поэтому кто берется за усовершенствование спектрума вскоре мало-по-малу начнет его убивать и получит в результате нечто другое.
Как-то мне больше по душе платформы, которые уже не спектрум, но связь с ним какая-то есть.
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24080
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Анонсы zx.clan.su

Post by Shaos »

jdigreze wrote:
Yuri wrote:Кстати, Блэк прав на счет развития спекки. Нужно было сообща принимать решение о курсе развития. Даже, если бы выбрали что-то совсем революциоонное , то хотя бы согласие было.
В реальной жизни это нереально. Время покажет наиболее жизнеспособные решения.
А я думал, что он хочет только свои решения о курсе развития чтобы всеми принимались беспрекословно...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
jdigreze
God
Posts: 1388
Joined: 02 Jan 2006 02:28
Location: Abakan

Re: Анонсы zx.clan.su

Post by jdigreze »

Хочет. С другой стороны, имхо, у него наиболее полное и систематизированное собрание всех технических решений, связанных со спектрумом.
Odin P. Morgan
Senior
Posts: 151
Joined: 23 Feb 2015 15:37
Location: OMS

Re: Анонсы zx.clan.su

Post by Odin P. Morgan »

Со стороны ZX - мы сталкиваемся с тем-же самым, с чем, в свою очередь сталкивались разработчики PC: переключение режимов процессора. Не будем забывать о родстве Z80 и Intel 8080 (из второго родились на свет Intel 8086 и собсно Z80). Концепция MSX в этом плане мне больше по-душе. Когда стали появляться любительские MSX с Z380, всё что работало до, продолжило работать без особых проблем.
Yuri
Senior
Posts: 178
Joined: 01 May 2012 04:29
Location: 194.158.206.200

Re: Анонсы zx.clan.su

Post by Yuri »

Крах спектрума наступил от халявщиков.
Все, кто профессионально разрабатывал программы для спектрума, убежали.
Вот, интересная статья об этом:
Статья о угасании спектрума
(Это ответ В.Скутина на это письмо Письмо читателя)
Как привлечь разработчиков ПО (именно качественного ПО, а не поделок демосцены) назад?
Нам нужно сделать так, чтобы разработчики получали доход и пользователи были довольны.
Я предлагаю следующий вариант, который устроит разработчиков и пользователей - эмуляторщиков и реальщиков:
В сети интернет необходимо сделать централизованный ресурс по распространению образов программ. На этот ресурс разработчики будут выкладывать образы программ, а пользователи скачивать. Разработчики будут получать доход от рекламы - когда пользователь захочет скачать образ, то ему нужно будет посмотреть в течении 10-15 секунд рекламный баннер, после этого баннер исчезнет и откроется ссылка на скачиваемый файл.
Есть ещё один вариант - сделать выкуп образов:
На наш централизованный ресурс авторы выкладывают образы и назначают цену (100-500$). Пользователи перечисляют кто сколько может на электронный счёт ,созданный для этого образа. Как только сумма будет погашена образ программы становится общедоступным. Конечно сайт должен показывать какая часть суммы погашена и сколько осталось погасить.
Можно ещё сделать эмулятор для платных шифрованных образов - о чём я писал когда-то раньше.
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24080
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Анонсы zx.clan.su

Post by Shaos »

за сто баксов никто даже задницу от дивана отрывать не будет - не то что игры писать...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Yuri
Senior
Posts: 178
Joined: 01 May 2012 04:29
Location: 194.158.206.200

Re: Анонсы zx.clan.su

Post by Yuri »

Я сумму от потолка взял , для примера. Ну, 500-1000$ сойдет? Для России это неплохо, тем более, что большинство спектрумистов живет в провинции, а для них это неплохой дополнительный доход. Да и игры они по разному пишут, если будут укладываться меньше чем в месяц, то думаю им будет выгодно.
jdigreze
God
Posts: 1388
Joined: 02 Jan 2006 02:28
Location: Abakan

Re: Анонсы zx.clan.su

Post by jdigreze »

Yuri wrote:Крах спектрума наступил от халявщиков.
Все, кто профессионально разрабатывал программы для спектрума, убежали.
Это проекция субъективного мнения. Профессионалов были единицы, и они ушли вслед за рынком. А не от халявщиков.
Yuri wrote:Есть ещё один вариант - сделать выкуп образов:
На наш централизованный ресурс авторы выкладывают образы и назначают цену (100-500$). Пользователи перечисляют кто сколько может на электронный счёт ,созданный для этого образа. Как только сумма будет погашена образ программы становится общедоступным. Конечно сайт должен показывать какая часть суммы погашена и сколько осталось погасить.
Можно ещё сделать эмулятор для платных шифрованных образов - о чём я писал когда-то раньше.
Схема не рабочая. Профессионализм подразумевает легальный бузинес, а это налоги и, скорее всего, наемные сотрудники.
Вы лично готовы работать полгода-год за $100-$500 (за год!) по 40 часов в неделю? Ответ, думаю, очевиден.