Почему в СССР клонировали ZX Spectrum, а не ZX80 и ZX81?

Старый спектрумистский форум

Moderator: Shaos

User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Num Lock wrote:...симулятор Б3-21 - всего один, не работающий ни в линуксе, ни на мобильных устройствах, да ещё и, по отзывам пользующихся, содержащий огромные расхождения с логикой работы реального прототипа..
Может, пора сделать его нормальный эмулятор или хотя бы симулятор, не обладающий этими недостатками?
А - ну его к монахам этот Б3-21 ! :wink:

Туда, где был счастлив - не возвращайся! :lol:
В те места, где ты был счастлив,
был влюблён, здоров и молод
никогда не возвращайся,
ибо — нефиг. Даже повод
если вдруг хороший выпал:
кто-то помер в одночасье,
лучше дома — взял и выпил,
но назад — не возвращайся.
Ибо нефиг...
:D
iLavr
Num Lock
Senior
Posts: 178
Joined: 26 Oct 2006 04:55
Location: Москва

Post by Num Lock »

Не, ну это зря Вы так его..
Чё ещё подумал. А очень ли нужно Б3-21 именно эмулировать, как это нонче сделали с МК 61? Думаю, 21-й настолько прост, что и симуляцию легко сделать достаточно близкой к оригиналу. Ни тебе многоярусной еггогологии.. впрочем, может, она и есть, но не изучена..
И самопальнических проектов с громкими названиями типа B321AVR, B321MSP - тоже не наблюдается.. А зря..
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Num Lock wrote:А очень ли нужно Б3-21 именно эмулировать, как это нонче сделали с МК 61? Думаю, 21-й настолько прост, что и симуляцию легко сделать достаточно близкой к оригиналу. Ни тебе многоярусной еггогологии..
Ну, если у тебя есть такое горячее желание, и потребность в кроссплатформенном
эмуляторе Б3-21, то вот здесь лежит: Эмулятор МК-61 на javascript с исходными текстами
Может быть урезать его до Б3-21 проще, чем писать всё заново?

Я сказал "туда, где был счастлив - не возвращайся" чисто по собственному опыту.
В связи с двумя топиками нашего форума я как-то ковырялся с настоящим MK-56 (он у меня есть)
а еще - с эмулятором МК-61. Так радости ностальгии хватило на пару часов...
А потом я вспомнил - какие они всё же неудобные и "горбатые" эти калки были... :-?
iLavr
Num Lock
Senior
Posts: 178
Joined: 26 Oct 2006 04:55
Location: Москва

Post by Num Lock »

Просто урезать не получится, там логика заметно отличается.
Феликс оттуда же порадовал. :)
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Num Lock wrote:Просто урезать не получится, там логика заметно отличается.
Ну, я имел в виду урезать не просто, а творчески... вот как я "урезал" ZX Spectrum до "Специалиста"... 8)
iLavr
Num Lock
Senior
Posts: 178
Joined: 26 Oct 2006 04:55
Location: Москва

Post by Num Lock »

Ну, это урезкой можно назвать с натяжкой. Разрешение экрана, например, увеличили. :)
Num Lock
Senior
Posts: 178
Joined: 26 Oct 2006 04:55
Location: Москва

Post by Num Lock »

Видел где-то советский детский ЭМИ на ВЕ31, на задней стенке цена всего девайса указана - 20 рублей. В то же время, советские телеигры на К145ИК17 стоили 90 рублей минимум. Не знаю, какая максимальная тактовая частота у ВЕ31, но думаю, что программную генерацию видеосигнала бы потянула. Можно было на ней сделать девайс, даже чуть превосходящий ИК17 по графическим возможностям, и это за сколько лет до Рикарда Гунее, но не за 90, а за 20 рублей. :)
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Num Lock wrote:Не знаю, какая максимальная тактовая частота у ВЕ31, но думаю,
что программную генерацию видеосигнала бы потянула.
Тактовая частота 1816ВЕ31 - до 12 МГц.
Возможно, программную генерацию видеосигнала и потянула бы...

Но только история не терпит сослагательного наклонения, и в СССР что
производить, а что и - нет, решалось весьма своеобразным образом...

Только вот "Снявши голову, по волосам не плачут-с." :lol:
iLavr
Num Lock
Senior
Posts: 178
Joined: 26 Oct 2006 04:55
Location: Москва

Post by Num Lock »

Вроде бы, я там видел ВЕ31 не 1816, а 1830. Кстати, кто вспомнит название этого ЭМИ? А то ссылку потерял. А ведь не поздно сегодня проверить, получится ли какой-либо видеосигнал из советской однокристаллки выжать. Из нынешних же выжимают.
petrenko
Doomed
Posts: 598
Joined: 10 Mar 2012 16:21
Location: РФ

Post by petrenko »

Lavr wrote:..Возможно, программную генерацию видеосигнала и потянула бы
...
Но только история не терпит сослагательного наклонения, и в СССР что
производить, а что и - нет, решалось весьма своеобразным образом..
Зачем чисто программную - там же таймеры есть и последовательный в/в ... ? :-?
Num Lock
Senior
Posts: 178
Joined: 26 Oct 2006 04:55
Location: Москва

Post by Num Lock »

Тогда тем более.
История-то сослагательного наклонения не терпит, но проверить, реализуемы ли те или иные концепции на технологиях, доступных в ту или иную эпоху, можно. Ведутся ведь в сети дискуссии о том, что у Франклина было всё необходимое для постройки азотного лазера, просто он не знал, как.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

petrenko wrote:Зачем чисто программную - там же таймеры есть и последовательный в/в ... ? :-?
Ну - так Num Lock-у хочется... спроси у него... :wink:
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Num Lock wrote:Вроде бы, я там видел ВЕ31 не 1816, а 1830.
А это практически одно и то же:
1816ВЕ31/51, 1830ВЕ31/51 - советские вариации на тему MCS-51.
Num Lock wrote:Кстати, кто вспомнит название этого ЭМИ? А то ссылку потерял.
А ЭМИ, тобой упоминаемый, я никогда не видел.

Но вот здесь есть Музей советских синтезаторов - посмотри, может быть
и попадется искомый, ты же его знаешь "в лицо"! :wink:
В самом низу списка там собраны Детские синтезаторы.
iLavr
Num Lock
Senior
Posts: 178
Joined: 26 Oct 2006 04:55
Location: Москва

Post by Num Lock »

Там искал - нету. На каком-то другом сайте его видел.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Num Lock wrote:Там искал - нету. На каком-то другом сайте его видел.
Ты меня даже заинтересовал этим "советским детский ЭМИ на ВЕ31", поскольку
я неравнодушем к схемотехнике...

Но в двух словах - а что там было интересного? Что мы ищем - что-то типа этого?

Image
iLavr