Ячейки памяти, регистры.

Уравновешенная троичная система счисления - форум переехал с http://ternary.info

Moderator: haqreu

User avatar
BEPEP
Maniac
Posts: 252
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Ячейки памяти, регистры.

Post by BEPEP »

Не спится. Похоже проблема решена. Нельзя триггеры вместе объединять, неидеальность питалова, неидеальность транзюков будут к подобным глюкам приводить. Перерезал одну дорогу и всё заработало. Но надо ещё один каскад делать. В общем как-то так:
ЯП Вариант 2.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
BEPEP
Maniac
Posts: 252
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Ячейки памяти, регистры.

Post by BEPEP »

Новую макетку делать не стал. Проверил осциллом - всё гуд. К отрезанной дорожке припаял одно сопротивление и ещё один диод, для наглядности. Два светика на макетке из-за отсутствия выходного каскада по схеме выше. Позжее фотки выложу.
ЯП-В2+1.jpg
ЯП-В2-0.jpg
ЯП-В2-1.jpg
Всё, проблема "залипания" решена. Присутсвует глюк связанный с помехой из-за ОС создаваемой светиками на выходах триггеров. Триггеры срабатывают в появлении сигнала что на входе, что на выходе. Иногда только при касании входным проводом дорог плюс или минус, срабатывает триггер плюс или минус соответсвенно, без использования кнопки "запись". Проскакивает через эту ОС маленький заряд которого достаточно для срабатывания триггера. Но этот глюк исчезнет сам собою с доп буферным каскадом по схеме выше. Просто влом новую плату рисовать, вырезать , распаивать.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
BEPEP
Maniac
Posts: 252
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Ячейки памяти, регистры.

Post by BEPEP »

Следующая макетка будет доп плата к полусумматору, с тактовым генератором на ОУ и 3 ЯП , для реализации счётчика. ЯП уже будут по схеме выше. В макетке полусумматора только надо будет одну перемычку убрать и три проводочка допаять на выход.
Счётчик будет как ручной, по нажатию кнопки, так и автоматический - сигнал с тактового генератора.
Xalva
Writer
Posts: 18
Joined: 17 Apr 2025 03:01

Re: Ячейки памяти, регистры.

Post by Xalva »

BEPEP wrote: 05 Jun 2025 08:41 Следующая макетка будет доп плата к полусумматору, с тактовым генератором на ОУ и 3 ЯП , для реализации счётчика. ЯП уже будут по схеме выше. В макетке полусумматора только надо будет одну перемычку убрать и три проводочка допаять на выход.
Счётчик будет как ручной, по нажатию кнопки, так и автоматический - сигнал с тактового генератора.
УДАЧИ!
User avatar
BEPEP
Maniac
Posts: 252
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Ячейки памяти, регистры.

Post by BEPEP »

Xalva wrote: 05 Jun 2025 10:50
BEPEP wrote: 05 Jun 2025 08:41 Следующая макетка будет доп плата к полусумматору, с тактовым генератором на ОУ и 3 ЯП , для реализации счётчика. ЯП уже будут по схеме выше. В макетке полусумматора только надо будет одну перемычку убрать и три проводочка допаять на выход.
Счётчик будет как ручной, по нажатию кнопки, так и автоматический - сигнал с тактового генератора.
УДАЧИ!
Спасибо! :D
User avatar
BEPEP
Maniac
Posts: 252
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Ячейки памяти, регистры.

Post by BEPEP »

BEPEP wrote: 30 May 2025 23:34 Всё таки на ОУ надёжней. Глюков нет.
Image
Ссылка
Надо тут покурить денька два. Сделать , что бы ОУ переключался из режима генерации в режим "однокнопочности". А то что я нарисовал меня не устраивает.
rvnick
Fanat
Posts: 90
Joined: 06 Nov 2013 14:09
Location: 82.147.177.70

Re: Ячейки памяти, регистры.

Post by rvnick »

Надо тут покурить денька два. Сделать , что бы ОУ переключался из режима генерации в режим "однокнопочности". А то что я нарисовал меня не устраивает.
[/quote]
Всё это проще можно сделать на каком-нибудь таймере 555 или 561АГ1. При этом экономия этих чудесных транзисторов.
User avatar
BEPEP
Maniac
Posts: 252
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Ячейки памяти, регистры.

Post by BEPEP »

rvnick wrote: 06 Jun 2025 05:30 Всё это проще можно сделать на каком-нибудь таймере 555 или 561АГ1. При этом экономия этих чудесных транзисторов.
Можно ещё проще, на сотовом телефоне пару строк кода написать в какой JS и сигнал с наушников снимать. Что бы не расходовать таймеры 555 или 561АГ1. Транзюков из 555 на пару ОУ точно хватить должно. Точнее в нём самом 2 ОУ установлено и так, на остальных транзюках ещё пару собрать можно или минимум 3-й ОУ. Отличная "экономия" получается - транзюков в три раза больше, но зато проще(чем - непонятно) и "экономней" :lol:

У меня нету таймеров 555 и прочего барахла цифрового. Ради двух генераторов эти чудеса "простоты" покупать - смысла не вижу. зато есть ОУ некоторое количество.
rvnick
Fanat
Posts: 90
Joined: 06 Nov 2013 14:09
Location: 82.147.177.70

Re: Ячейки памяти, регистры.

Post by rvnick »

BEPEP wrote: 06 Jun 2025 07:43
rvnick wrote: 06 Jun 2025 05:30 Всё это проще можно сделать на каком-нибудь таймере 555 или 561АГ1. При этом экономия этих чудесных транзисторов.
Можно ещё проще, на сотовом телефоне пару строк кода написать в какой JS и сигнал с наушников снимать. Что бы не расходовать таймеры 555 или 561АГ1. Транзюков из 555 на пару ОУ точно хватить должно. Точнее в нём самом 2 ОУ установлено и так, на остальных транзюках ещё пару собрать можно или минимум 3-й ОУ. Отличная "экономия" получается - транзюков в три раза больше, но зато проще(чем - непонятно) и "экономней" :lol:

У меня нету таймеров 555 и прочего барахла цифрового. Ради двух генераторов эти чудеса "простоты" покупать - смысла не вижу. зато есть ОУ некоторое количество.
В 555 не 2 ОУ, а два компаратора. Схематехника компараторов проще чем ОУ. Поэтому транзисторов в 555 скорее всего меньше
чем в ОУ. Если конечно ОУ хороший. Проще схемотехнически будет. А пунктик на количество транзисторов - это странно.
Транзисторы в микросхемах дешевле чем дискретные.
User avatar
BEPEP
Maniac
Posts: 252
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Ячейки памяти, регистры.

Post by BEPEP »

rvnick wrote: 06 Jun 2025 10:22 В 555 не 2 ОУ, а два компаратора. Схематехника компараторов проще чем ОУ. Поэтому транзисторов в 555 скорее всего меньше
чем в ОУ. Если конечно ОУ хороший. Проще схемотехнически будет. А пунктик на количество транзисторов - это странно.
Транзисторы в микросхемах дешевле чем дискретные.
Речь не про дешевизну, а про экономию элементов.
Стандартная схема ОУ - первая, которая только на глаза попалась, есть и проще:
ОУ.png
Стандартная схема компаратора с выходом на висячий в воздухе коллектор:
Компаратор.png
Большая разница в кол-ве транзюков?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by BEPEP on 06 Jun 2025 11:10, edited 4 times in total.
User avatar
BEPEP
Maniac
Posts: 252
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Ячейки памяти, регистры.

Post by BEPEP »

Для генератора, который мне нужен, даже схемы ОУ - перебор. Достаточно двух транзюков обычного мултивибратора.
rvnick
Fanat
Posts: 90
Joined: 06 Nov 2013 14:09
Location: 82.147.177.70

Re: Ячейки памяти, регистры.

Post by rvnick »

BEPEP wrote: 06 Jun 2025 10:51
rvnick wrote: 06 Jun 2025 10:22 В 555 не 2 ОУ, а два компаратора. Схематехника компараторов проще чем ОУ. Поэтому транзисторов в 555 скорее всего меньше
чем в ОУ. Если конечно ОУ хороший. Проще схемотехнически будет. А пунктик на количество транзисторов - это странно.
Транзисторы в микросхемах дешевле чем дискретные.
Речь не про дешевизну, а про экономию элементов.
Стандартная схема ОУ - первая, которая только на глаза попалась, есть и проще:
ОУ.png
Стандартная схема компаратора с выходом на висячий в воздухе коллектор:
Компаратор.png
Большая разница в кол-ве транзюков?
Это смешно. Точно пунктик на никому неужное количество транзисторов. Когда то была эта волна на форуме лет 10 назад.
Теперь снова. Если бы обычному нормальному инженеру дали задание это сделать, он бы озаботился параметрами схемы, но никак количеством транзисторов. 100 процентов он бы выбрал хоршую микросхему, чем городить огород из дискреток.
imsushka
Maniac
Posts: 234
Joined: 01 Jan 2022 04:34
Location: USSR, Tashkent

Re: Ячейки памяти, регистры.

Post by imsushka »

rvnick wrote: 06 Jun 2025 11:33 Это смешно. Точно пунктик на никому неужное количество транзисторов. Когда то была эта волна на форуме лет 10 назад.
Теперь снова. Если бы обычному нормальному инженеру дали задание это сделать, он бы озаботился параметрами схемы, но никак количеством транзисторов. 100 процентов он бы выбрал хоршую микросхему, чем городить огород из дискреток.
а вдруг ядрёна бомба?
а тут, бац, и человек вытащил мяшог транзисторов из подвалу
и ениак готофф
User avatar
BEPEP
Maniac
Posts: 252
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Ячейки памяти, регистры.

Post by BEPEP »

rvnick wrote: 06 Jun 2025 11:33 Это смешно. Точно пунктик на никому неужное количество транзисторов. Когда то была эта волна на форуме лет 10 назад.
Теперь снова. Если бы обычному нормальному инженеру дали задание это сделать, он бы озаботился параметрами схемы, но никак количеством транзисторов. 100 процентов он бы выбрал хоршую микросхему, чем городить огород из дискреток.
Сейчас вообще всё смешно. Какие программы на мегабайты или дисковое пространство гигабайты отжирающее - давно норма. Высокоуровневые языки программирования - уже тоже любой школьник быдлокодить что-то сможет. Так и тут: зачем голову напрягать, когда уже есть что-то готовое?
Если инженеру на кристалле реализовать то чего он выбрал - он сможет или ему так проще будет? Или , может быть , площадь кристалла от этого уменьшиться? Хотя тут это - нанометры, ангстремы скоро будут - тут тоже голова ни у кого давно не болит.
Вот это реально, лично мне смешно!
User avatar
BEPEP
Maniac
Posts: 252
Joined: 09 Apr 2025 01:49

Re: Ячейки памяти, регистры.

Post by BEPEP »

imsushka wrote: 06 Jun 2025 11:42 а вдруг ядрёна бомба?
а тут, бац, и человек вытащил мяшог транзисторов из подвалу
и ениак готофф
Ядрёна бонба - двигатель прогресса!
нужна новая, а то так и будет человечество на двоичной "ардуйне" сидеть, "троичные" калькуляторы лепить, и ему достаточно будет эмуляторов. :wink:
Если так разобраться-то: зачем вообще чего-то делать, написал эмулятор и сиди радуйся, чем тут половина форума занята. :lol:
Выше вариант простоты предложил: пара строчек на JSкрипте и с выхода для ушей с телефона сигнал снимать. Это круче чем на таймерах 555 должно выйти. Транзюков куда больше в процессе участвует!
Недалёкое будущее "продвинутой" инженерии!