Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

[Shaos]

извиняюсь что не досмотрел насчет 589/585АП16 не думал что с ней будет напутано. Но вот...

надо будет исправить, точнее уже все заново нарисовать, так как той схемы нет, все умерло с винтом,
Но вот остаются непонятки с К580ИК80 в 48 ногом корпусе, с ним все правильно?

Про 48-ногий К580ИК80 перенёс в соответствующий топик:
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=39&t=10367

[Lavr]

извиняюсь что не досмотрел насчет 589/585АП16 не думал что с ней будет напутано. Но вот...
надо будет исправить, точнее уже все заново нарисовать, так как той схемы нет, все умерло с винтом...

Так у нас эта нарисованная Вами схема вроде как сохранилась... это она?

В книге схема нарисована по кускам, я попробовал ее собрать воедино.



просьба ее проверить и сообщить о всех неточностях.

Замеченные неточности вроде как все сообщили...

Разве что попросить коллегу PVV опробовать на этой схеме доведенную им до ума модель К580ВМ80 в Proteus,
тогда по идее ошибок в распиновке уж точно быть не должно...

[Случайность]

Это былоб очень хорошо, но захочет ли он этим заниматься?

Я тут все думаю про эту ошибку с 589АП16, Почему во всех советских журналах статьях книгах, ошибки? с чем это связано? всегда после выхода статьи следовало исправление ошибок.
В некоторые советские книги вклеивался листок замечених ошибок и опечаток. Ведь даже справочники часто несли туфту.

[Случайность]

вот еще в тему ляпов и ошибок,
Ангстремовский каталог, утащеный с сайта в 15 году, сейчас они все поудаляли почему то. Вот самая обычная 537РУ16 и ошибка с корпусом
как такое можно делать? неудивлюсь если у них в корпусе тоже все перепутано

[dementor]

А каков правильный порядок подачи питания на ВМ80А? В книжке про простейшую ЭВМ по-моему указано что сначала -5В, а потом +5 и +12В. В журналах радио, кажется начинали с +12В?

[Lavr]

А каков правильный порядок подачи питания на ВМ80А?
В журналах радио, кажется начинали с +12В?

Никогда с +12В даже журналах радио не начинали.
Либо сначала -5В, а потом +5 и +12В, либо одновременно.
Хотя по собственному опыту скажу, что пропажа -5В минуты на 3 - это не обязательно мгновенная
смерть ВМ80А, но разогревается он - можно обжечь пальцы.

[VituZz]

Недавно в своей зверушке пробовал разные ВМ80-е. Когда вставил самый старый, который был ещё ИК80, через некоторое время отключился на плате преобразователь +5->-5. Я не сразу заметил погасание контрольного светодиодика, несколько минут что-то там рассматривал. Когда всё обнаружилось, потрогал проц, но никакого нагрева не было. Однако, несмотря на наличие +5 и +12, проц не работал. С более новыми такой проблемы не было. Видимо, старые процы потребляли по -5 заметно больший ток, чем новые, поэтому мой маломощный преобразователь перегружался. Но токи я не додумался измерить, просто отключил преобразователь на плате процессора и запитал всё от БП - чтобы исключить в дальнейшем ненадёжный, как оказалось, преобразователь.
Питание у меня подаётся практически одновременно по всем напряжениям, как в подопытной зверушке, так и в "Орионе". Пока без проблем, уже много лет как .

[dementor]

Кстати насчет питания. Почему практически никогда не питают ВМ80а от одного +5В источника питания?

[fifan]

Потому что питается данный процессор тремя напряжениями. В сказки что он заведётся от двух или одного напряжения я не верю. У самого сгорело два процессора по причине отсутствия всех питающих напряжений.

[Lavr]

...питается данный процессор тремя напряжениями. В сказки что он заведётся от двух или одного напряжения я не верю.

Ну это не сказки - люди пробовали, что он заводится вполне от -0 , +5, +5 В, но при этом не работает на максимальной паспорной частоте, что для "Радио-86РК" и не критично.

У самого сгорело два процессора по причине отсутствия всех питающих напряжений.

А это как? Процессор был подключен только к земле и сгорел?
Или он был вобще не подключен и сдох?

...отключился на плате преобразователь +5->-5. Я не сразу заметил погасание контрольного светодиодика, несколько минут что-то там рассматривал. Когда всё обнаружилось, потрогал проц, но никакого нагрева не было. Однако, несмотря на наличие +5 и +12, проц не работал.

Наверное потому и не нагрелся, что не работал... А у нас с другом - он работал. Мы какие-то осциллограммы пытались мерять... глядь - а провод -5В отвалился!
Ну мы сразу питание отрубили - я говорю:"Процу, наверно, кранты..." И потрогал его пальцем...
Но когда всё остыло и подпаяли на место -5В, всё неожиданно нормально заработало!

[fifan]

Нет так выразился, у меня при пропадении - 5 сгорел точно.

[dementor]

А разве не нужно "подтягивать" выходы 556РТ4 к + питания? У нее же выводы - открытый коллектор.

[Hakuna]

Что мне больше всего понравилось в этой Простейшей микроЭВМ, так это то, что у железки,
работающей всего-то на частоте 1 МГц и на процессоре К580ВМ80А , рискнули реализовать
графический экран (вывод на ТВ или осциллограф) размером 64х32 точки программно-аппаратным
способом с внешним сдвиговым регистром ...

А это решение, кстати, весьма древнее и применялось еще на ламповых ЭВМ.
Суть в том, что нет никакого растра. Компьютер выводит точки (или рисует линии при простейших схемных изменениях) там где нужно программе.
В большинстве бытовых ПК, при работе с ТВ программа управляет фактически только яркостью луча, зажигая его в нужное время. Растр формируется практически всегда аппаратно.
В данном случае программа управляет не только яркостью, но и координатами X и Y луча (на схеме - выводы H и V). То есть в любой произвольный момент может зажечь его в любой произвольной точке.

Я после того, как эту книжку прочел, описание чего-то похожего встретил в журнале "Микропроцессорные средства и системы" года 85-86 .

Интересно бы, правда, было бы взглянуть, как выглядит растр 64х32 точки на экане ТВ...
"Точки" могут быть широкие, но линию растра ТВ-развертки не сделаешь же толстой!
Собственно, эта смелая идея, и уже в меньшей мере сама

Эта схема именно для осциллографа. Там толщина луча регулируется ручкой на передней панели И для любительских осциллографов с трубкой, диаметром 5-8 см. такого разрешения за глаза хватит.

[dementor]

Дык все равно надо для осциллографа вертикальную развертку сооружать внешнюю.

[Hakuna]

Перечитал это место в книжке. Там действительно на экране формируется растр внешними цепями, а программно задаются только синхроимпульсы.
Но никто не мешает прицепить к портам 001 и 002 простейший ЦАП и высвечивать лучом произвольные точки на экране.
Послесвечение у осциллографических трубок довольно большое, так что получаем в распоряжение полностью графический экран разрешением 256х256, причем схема подключения станет даже проще.
Много объектов на нем, конечно, не разместить - скорости не хватит на обработку, но с проволочной графикой можно попробовать поиграться.