Линух крут

Lavr · Post by **Lavr** » 30 Mar 2011 14:07

antsnark wrote:насчёт того что "проблемы" - а где их нет???
Их нет только на выключенном компе.

Ну обычно - когда кто-то жужжит на Винду - говорят: поставь Линукс...

Я - не жужжу

Shaos · Post by **Shaos** » 30 Mar 2011 19:26

На винде проблемы с системой может решить только микрософт. В случае с линухом есть несколько вариантов:
- ты просишь автора компонента исправить проблему;
- ты просишь кого-то исправить проблему;
- ты сам исправляешь проблему.
Например у меня на старой работе стоял RedHat и в нём был licq (клон аськи), который умел общаться только в КОИ-8 (т.к. это была кодировка по умолчанию для русского языка в системе) - в результате я никого не понимал и меня никто не понимал. Взял сырцы, нашёл куда воткнуть таблицу преобразования кои-виндовз в обе стороны - перекомпилировал и вуаля

Ну или недавний пример - в дебиане номер 3 не работала индикация зарядки батареи в гноме на моём ибуке - опять же взял сырцы, добавил чтение из файловой системы proc и вуаля

А теперь вот скажи, что ты будешь делать, если твоя винда на твоём ноуте будет неправильно показывать степень зарядки батарейки?

HardWareMan · Post by **HardWareMan** » 30 Mar 2011 20:22

Shaos wrote:А теперь вот скажи, что ты будешь делать, если твоя винда на твоём ноуте будет неправильно показывать степень зарядки батарейки?

Обновлю драйвера на материнку! Не аргумент. Твои потуги слабы. Вот когда Крайзис и Метро2033 будут летать на этом вашем линуксе, тогда и поговорим. А Квака уже боян. :3

Shaos · Post by **Shaos** » 30 Mar 2011 20:40

HardWareMan wrote:
Shaos wrote:А теперь вот скажи, что ты будешь делать, если твоя винда на твоём ноуте будет неправильно показывать степень зарядки батарейки?
Обновлю драйвера на материнку! Не аргумент.

А если производитель материнки на своём сайте оставил только драйвера для висты или семёрки, а у тебя XP или чего подревнее?

P.S. Пример из жизни - купил 2.5 года назад новый ноут по работе - предустановлена хоме-виста, которую мне ненадо, начальство купило XP-Pro - ставлю и получаю голимо-тормозную фигню с разрешением экрана немножко на немножко - без звука, без камеры, без вайфая, без ридера отпечатков пальца, а у производителя на сайте все драйвера только для висты - пришлось сильно покопать, чтобы найти совместимую модельку, драйвера под которую встали на этот ноут - после этого всё включилось (кроме ридера отпечатков). Далее ставлю федору - всё нашлось само (кроме ридера отпечатков), а позже - дебиан 6 - тоже слёту максимальное разрешение, камера и вайфай (для последнего пришлось правда нефришный пакет с фирмварями доустановить). Народ вокруг страдает - тормозная винда сыпется через полгода, сторонние драйвера периодически выдают синие экраны смерти - а у меня всё спокойно летает уже третий год

Lavr · Post by **Lavr** » 31 Mar 2011 03:05

Shaos wrote:На винде проблемы с системой может решить только микрософт.

Не соглашусь. Я не ругаю Мелкомягких, но и помочь мне они ни разу не помогли,
хотя и у меня с самого начала лицензионная ОС. Запоздалые советы MS сменить
ОС на более новую я помощью не считаю.

Shaos wrote:- ты сам исправляешь проблему.

Собственно говоря, это, наверное, и есть ответ на мой вопрос о Линукс,
которого я подспудно ожидал.

Shaos wrote:А теперь вот скажи, что ты будешь делать, если твоя винда на твоём ноуте будет неправильно...

Так оно обычно и бывает. Я ищу конкретную глюкавую библиотеку, дальше
пытаюсь определить ошибку вплоть до отслеживания отладчиком. Если смогу -
патчу её в кодах сам. Если нет (а это чаще) смотрю советы Мелкомягких,
смотрю через поиск, что пишут в разных форумах, и чаще всего заменяю
компонент на соответствующий из ближайших версий Винды. Или из других
пакетов драйверов производителя.
Если это не спасает - смотрю, как корректно отключить работу компонента,
чтобы не мешал (что редко). Но как раз твой пример с батареей подходящий.
Механизм контроля питания в Вынь 98 неудачен. Это сама MS признаёт.
Пришлось отключить некоторые опции, хотя отследил глюки до чипа.

Shaos · Post by **Shaos** » 31 Mar 2011 05:57

Lavr wrote:
Shaos wrote:На винде проблемы с системой может решить только микрософт.
Не соглашусь. Я не ругаю Мелкомягких, но и помочь мне они ни разу не помогли,
хотя и у меня с самого начала лицензионная ОС. Запоздалые советы MS сменить
ОС на более новую я помощью не считаю.

ну я собственно про тоже

Lavr wrote:
Shaos wrote:А теперь вот скажи, что ты будешь делать, если твоя винда на твоём ноуте будет неправильно...
Так оно обычно и бывает. Я ищу конкретную глюкавую библиотеку, дальше
пытаюсь определить ошибку вплоть до отслеживания отладчиком. Если смогу -
патчу её в кодах сам. Если нет (а это чаще) смотрю советы Мелкомягких,
смотрю через поиск, что пишут в разных форумах, и чаще всего заменяю
компонент на соответствующий из ближайших версий Винды. Или из других
пакетов драйверов производителя.
Если это не спасает - смотрю, как корректно отключить работу компонента,
чтобы не мешал (что редко). Но как раз твой пример с батареей подходящий.
Механизм контроля питания в Вынь 98 неудачен. Это сама MS признаёт.
Пришлось отключить некоторые опции, хотя отследил глюки до чипа.

в исходниках на си копаться намного приятнее, чем в кодах

HardWareMan · Post by **HardWareMan** » 31 Mar 2011 20:21

Shaos wrote:P.S. Пример из жизни - купил 2.5 года назад новый ноут по работе - предустановлена хоме-виста, которую мне ненадо, начальство купило XP-Pro - ставлю и получаю голимо-тормозную фигню с разрешением экрана немножко на немножко - без звука, без камеры, без вайфая, без ридера отпечатков пальца, а у производителя на сайте все драйвера только для висты - пришлось сильно покопать, чтобы найти совместимую модельку, драйвера под которую встали на этот ноут - после этого всё включилось (кроме ридера отпечатков).

Ты просто не умеешь их готовить. Когда мне приносят нотики на даунгрейд и при этом на сайте производителя нет собранного комплекта дров, я просто иду к производителям чипсов. На их ресурсах всега 100% нахожу нужные драйвера. Все упирается в скорость интернета (да, звук-видео уже за 100МБ размеры пакетов) при скачивании, а не во время поиска. У тебя чисто красноглазиковый подход. Совсем ожирел мозгами там. :3

Shaos wrote:Народ вокруг страдает - тормозная винда сыпется через полгода, сторонние драйвера периодически выдают синие экраны смерти - а у меня всё спокойно летает уже третий год

Я не знаю, какие пиндоссы там тебя окружают, тем более твоя статистика просто слова, я не видел нкаких доказательств. Я знаю, что у меня только дома 4 компа (шлюз на FreeBSD, HTPC на XP и два рабочих компа на Win7 - мой и супруги) и ни один не глючил сам по себе. Личная оценка стабилити - на уровне 95%-98%. Да вон и у Лавра 98ая - ваще стабильная. Кстати, когда в свое время я сидел на 98й SE, все так же плевались а у меня все оке. Может я что-то не так делаю? Может мы с Лавром избранные? Жена юзает 4х ядерник, люто-бешенно загружая его люстрой, шопом, корелом и интернетами под планшет Wacom и ниче. Потому как если бы что-то было не так - мне бы давно вынесли мозг: творческие личности такие творческие...

Shaos · Post by **Shaos** » 31 Mar 2011 23:04

Звук таки да - вспоминаю что шёл качать к производителю аудио-чипсета. А вообще я ту винду уже снес в начале этого года - всё равно по работе в неё за 2 года ни разу не зашёл - зато освободил ещё одну партицию на 100 гигов под логи и архивы

P.S. Я тоже всегда считал что Win98SE - это самый лучший DOS, однако мы в XXI веке уж 10 лет как живём - с копьями бегать и сырое мясо жрать вроде как уже не принято

P.P.S. А вообще к чему спорить? Я тоже могу сказать, что вы ребята "не умеете готовить" линух. И тоже свою жену могу привести в пример, которая вот уже 3 года сидит в линухе (дебиян) и не пикает

Lavr · Post by **Lavr** » 01 Apr 2011 09:39

HardWareMan wrote:в свое время я сидел на 98й SE

Вот именно на ней я и сижу, хотя, как я и говорил, она зело правленная по жизни...

Shaos wrote:Я тоже всегда считал что Win98SE - это самый лучший DOS

PS. Можете надо мной посмеяться, но ДОС мне тоже нужен и сейчас.
И я не люблю, когда мне мешают пользоваться тем, что сделано мною под ДОС.

Shaos · Post by **Shaos** » 01 Apr 2011 13:18

Lavr wrote: Можете надо мной посмеяться, но ДОС мне тоже нужен и сейчас.
И я не люблю, когда мне мешают пользоваться тем, что сделано мною под ДОС.

Для этого существует DOSBox:

P.S. Справедливости ради спешу заметить, что у меня есть древний ноут пент-ммх, на котором стоит FreeDOS - я его как терминал к программатору использую

Lavr · Post by **Lavr** » 01 Apr 2011 14:18

Shaos wrote:Для этого существует DOSBox:

Ещё резиновые женьщины существуют... Но не всем нравятся.

Shaos · Post by **Shaos** » 01 Apr 2011 17:13

Lavr wrote:
Shaos wrote:Для этого существует DOSBox:
Ещё резиновые женьщины существуют... Но не всем нравятся.

DOSBox в полноэкранном режиме неотличим от реального доса - так что это ты зря

HardWareMan · Post by **HardWareMan** » 01 Apr 2011 22:49

Shaos wrote:DOSBox в полноэкранном режиме неотличим от реального доса - так что это ты зря

Таки отличим (растровые буковки текстового режима против нормального текстового режима, ага). Да и некоторые последовательности команд процессора, проканываюшие в реальном режиме и в реальном DOSе начисто валят DOSBox. Проверенно.
PS А я юзал PTSDOS32. Классная штучка, жаль что появилась так поздно...

Lavr · Post by **Lavr** » 02 Apr 2011 03:42

HardWareMan wrote:А я юзал PTSDOS32. Классная штучка, жаль что появилась так поздно...

Действительно интересная вещь...
http://www.phystechsoft.ru/ptsdos/products/ptsdos32/
http://www.osp.ru/pcworld/2003/12/166986/
http://www.okobox.narod.ru/nowin.htm

Но только это продвинутая ДОС, как я понял, а не эмуляция ДОС под Виндой.

HardWareMan · Post by **HardWareMan** » 02 Apr 2011 07:56

Lavr wrote:Но только это продвинутая ДОС, как я понял, а не эмуляция ДОС под Виндой.

Так точно, Кэп. Но мой 386й ноут на ней летал...