Какой проект самодельного компьютера дать подростку.

[Ержан]

Можете дать варианты для самодельного компьютера для подростка 13 лет.И что можно сделать самому без готовых наборов

[Shaos]

Похожая тема недавно уже поднималась тут на форуме

http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=71&t=21997

Возможно надо объединить топики...

[Mondx]

Можете дать варианты для самодельного компьютера для подростка 13 лет.И что можно сделать самому без готовых наборов

"У вас есть чернила для 7-го класса?" - так это звучит. Определяйтесь с требованиями.

[zooleek]

может типа такого:
https://blog.tephra.me/z80_sbc/
память, процессор, порты ввода-вывода
можно найти другие варианты с меньшим количеством компонентов
например, как в етой статье
https://www.retroginger.com/z80-single- ... from-junk/

[Mondx]

Если хочется с нуля, и просто контроллер (без видео), то собирается на макетной плате всего из 4-х широкодоступных МС. Процессор z80 или 8085.

[shiny]

А RC 2014 это сложно или нет?
а то как-то скучно с sbc на Z80 - cp/m в текстовом режиме.

[Lavr]

Похожая тема недавно уже поднималась тут на форуме
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=71&t=21997

Вот ещё когда в прошлый раз на эту тему беседовали, я тоже подумал что:

с нуля, и просто контроллер (без видео), собирается на макетной плате всего из 4-х широкодоступных МС. Процессор z80 или 8085.

это действительно самое простое, доступное и легко в принципе выполнимое ребёнком и его даже малоквалифицированным в электронике родителем...

Но есть одно "НО" - чаще всего это хочется родителю, а не ребёнку, чтобы чадо освоило что-то полезное, "как мы в свои годы"...
А у ребёнка с годовалых лет есть СМАРТФОН! И "чудо" о 4-х микросхемах кажется ему убогим фекалом...

И я подумал, а что, если совместить полезное с привычным и приятным?

Существует вот такая интересная фиговина: USB OTG .
У меня лично она примерно вот такая, только черная:

usb_otg.png (101.06 KiB) Viewed 914 times

Через эту штуку можно подключать к смартфону разные USB устройства, и я себе лично купил,
чтобы подключать флешки.
Но можно подключить мышь, к примеру, сам это видел у своего друга. И на работе у коллеги
примерно так подключается тепловизор:

usb_t.png (158.66 KiB) Viewed 914 times

Я полагаю, но не проверял пока, ибо некогда, что через USB OTG можно подключить к смартфону и вот такой кабель
типа USB-2-COM:


И тогда мы получим фактически смартфон с интерфейсом RS-232.

Его можно будет использовать в качестве терминала и соединять с убогим поделием о 4-х микросхемах.
Если добавить всякий софт, то это будет, на мой взгляд, куда интереснее, чем просто "с нуля, контроллер (без видео)".

[Lavr]

И тогда мы получим фактически смартфон с интерфейсом RS-232.
Его можно будет использовать в качестве терминала и соединять с убогим поделием о 4-х микросхемах.
Если добавить всякий софт, то это будет, на мой взгляд, куда интереснее, чем просто "с нуля, контроллер (без видео)".

Чтобы я не забыл, или вдруг некогда будет, про подобный софт весьма подробно написано здесь:

USB OTG serial port: программы и утилиты

[Mondx]

И тогда мы получим фактически смартфон с интерфейсом RS-232.

Его можно будет использовать в качестве терминала и соединять с убогим поделием о 4-х микросхемах.
Если добавить всякий софт, то это будет, на мой взгляд, куда интереснее, чем просто "с нуля, контроллер (без видео)".

Следующим шагом может быть подключение поделия к блютус модульку вместо USB-TTL и установка приложения эмулятор терминала на смартфон.

[Lavr]

Если добавить всякий софт, то это будет, на мой взгляд, куда интереснее, чем просто "с нуля, контроллер (без видео)".

Следующим шагом может быть подключение поделия к блютус модульку вместо USB-TTL и установка приложения эмулятор терминала на смартфон.

Ну эмулятор терминала на смартфон можно и при наличии USB-TTL установить.
А то простое поделие о 4-х микросхемах может бесхитростную простоту потерять!
Мы же о подростке тут рассуждаем...

[Mondx]

Если добавить всякий софт, то это будет, на мой взгляд, куда интереснее, чем просто "с нуля, контроллер (без видео)".

Следующим шагом может быть подключение поделия к блютус модульку вместо USB-TTL и установка приложения эмулятор терминала на смартфон.

Ну эмулятор терминала на смартфон можно и при наличии USB-TTL установить.
А то простое поделие о 4-х микросхемах может бесхитростную простоту потерять!
Мы же о подростке тут рассуждаем...

Ну да, конечно. Начинать нужно с проводов. Изначально так и предполагалось, ибо COM сейчас найти трудно. В любом случае, конвертор нужен. Либо TTL-RS232, либо TTL-USB, либо...

[Lavr]

...ибо COM сейчас найти трудно.

i8250 и его современные клоны найти трудно? Сомневаюсь...

Хотя я бы поставил КР580ВВ55А и UART сделал бы программный, как в "Орионе-128".
Оставшиеся выводы КР580ВВ55А очень полезны были бы всякую ерунду подключать...


P.S. Я, собственно говоря, так и сделал, когда продумывал, как может выглядеть подобная
конструкция "выходного дня"...

[Lavr]

Я полагаю, но не проверял пока, ибо некогда, что через USB OTG можно подключить к смартфону
и вот такой кабель типа USB-2-COM:


И тогда мы получим фактически смартфон с интерфейсом RS-232.

Я подумал, почему бы не проверить, раз уж у меня есть всё, кроме софта?

... про подобный софт весьма подробно написано здесь:

USB OTG serial port: программы и утилиты

Не всё по этой ссылке на данный момент адекватно работает...
На некоторые программы ругается Андроид, как на устаревшие.

С моими кабелем, смартфоном, Андроидом и гаджетом USB OTG хорошо заработала вот эта программа:

USB-Serial-Terminal-Lite-icon.png (12.51 KiB) Viewed 552 times

USB-Serial-Terminal-Lite-main-window.png (117.18 KiB) Viewed 552 times

Ссылка вроде эта: USB Serial Terminal Lite, но можно найти любым поиском.

Собственно, программ-терминалов я скачал штук шесть, включая эту.
Но мне очень хотелось опцию индикации всех сигналов интерфейса RS-232 и
управления линиями [DTR] и [RTS] отдельными кнопками.

Остальные программы - простые терминалы без этой опции.

...можно подключить мышь, к примеру, сам это видел у своего друга.

Раз уж пошла такая массовка, я эту фичу тоже протестировал...

Никакой софт не нужен, подключаем мышь через USB OTG, появляется на экране курсор,
но не стрелка, как в компе, а белый кружок у меня. Действуем им как пальцем...

Ну и если кому захочется это повторить, не забываем главное: зайдите в «Настройки»,
затем перейдите на вкладку системы (или «Дополнительные настройки» / «Расширенные настройки»)
и активируйте переключатель «OTG / USB OTG Connection». Ну или похожая опция...
Иначе "фокус не удастся"!

Если нет активности по USB OTG, Андроид выключает опцию через 10 мин. после включения
для безопасности.

[Lavr]

Как-то так случилось, что все вышеприведённые манипуляции со смартфоном, USB-шнурком
и всякими программами завершил я за пару часов.
И хотя было у меня предположение, что, возможно, результат может быть безуспешным, но
к моему удовольствию такого не случилось...

А вот где я никак не ожидал подвоха, оно и случилось!

Захотел я попробовать на работе вот эту свою программу для USB-шнурка:

из вот этого топика: viewtopic.php?p=166015#p166015
на десктопе под Windows 10.

Дома я всё это тестировал на ноутбуке под Windows 7 и драйвера скачивал для шнурка
из Интернета.
В общем надеялся, что Windows 10 сама шнурок узнает и драйвера поставит...
Но не тут-то было!

Оказалось, что Windows 10 сама шнурок-то опознаёт, он популярный, микросхема от Prolific.
Но я его покупал в позапрошлом году, а Prolific, как оказалось, обновила свою микросхему-конвертер,
и в Windows 10 стоят новые драйвера именно под неё, а старую микросхему они не понимают.

В октябре 2012 года Фирма Prolific прекратила производство и поддержку микросхем UART PL2303X (Chip Rev A) и PL2303X HX (Chip Rev A), и начала производить микросхему PL2303TA.

Короче, трое суток я угробил на поиски актуального драйвера...
Узнал изложенную выше информацию, узнал, что народ страшно мучается под Windows 10
ибо таким шнурком люди делали прошивки автомобильных "мозгов", а с переходом на Windows 10
шнурки у многих работать перестали...

Архивов 8 драйверов я разных с разных мест наскачивал... и на третьи сутки, наконец, нужные дрова
встали в Windows 10, и шнурок заработал!

IMG20241203154804.png (953.24 KiB) Viewed 459 times

Это DTR моргает...

Если у кого-либо подобная проблема возникнет, то актуальные драйвера вот такие:

IMG20241203160200.png (1.06 MiB) Viewed 459 times

К сожалению, не могу дать точный адрес, откуда скачал, ибо не отследил...

Получается, что во многих USB-шнурках, имеющихся в продаже, микросхема-конвертер от Prolific
зачастую устаревшего типа...

[imsushka]

она не просто устаревшего типа, она еще скорее всего левая
китайсы клепали копию, офф дрова это как то ослеживали. даже под вынь7 проблема с дровами.