nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 23 Sep 2019 05:25



Reply to topic  [ 10 posts ] 
Часы на 176-й серии - вопрос к гуру 
Author Message
Doomed
User avatar

Joined: 13 Nov 2007 12:09
Posts: 343
Location: Ставрополь
Reply with quote
Впёрлось мне что-то вместо выкидывания деталей куда-нибудь их снова применить, посему решил собрать часики на 176-й серии. Схема вроде обычная,
https://pp.userapi.com/c845217/v8452173 ... -tNjJg.jpg
но с некоторыми изменениями, а именно:
- в управлении сегментами индикатора применил готовый блочок-сборку из npn-транзисторов С945 с сопутствующей обвеской резисторами (на схеме не все сборки показаны чтоб на захламлять вид). Семь сборок пошли на сегменты, одна на секундную точку, одна на правую точку индикации включённого будильника;
- добавил фотореле чтоб ночью глаза не било;
- вместо усилителя/буфера звонка просто поставил обычную ЗПшку, громкости хватает;
- ИД2 не питается от резервной батареи, только от основного питания.

Теперь траблы, о которых хотелось бы поговорить более плотно...

1. При переходе на резервное питание индикация, хоть и слабо, но остаётся! То есть питание на индикаторы подаётся через эмиттерные переходы верхних транзисторов, а далее на ИД2 оно подаётся через внутренние защитные диоды. Как от этого избавиться малой кровью? Перепаивать сегментные ключи на pnp ну так влом, если честно, и такого количества КТ3107/361 нет..

2. Более существенной проблемой является то, что кварцевый генератор ооооочень неохотно запускается. Если сразу подать номинальное питание, он тормозит и не генерит, а если медленно поднимать до номинала - запускается. Кварц использован от комповой материнки. Совеццкая лодочка вообще запускаться не желает никак. Где-то читал, что такая фигня случается, если мегаомный резистор использован менее 10М, но у меня что 5М, что 15М - одинаковое поведение. Если вместо 560К ставить меньшее сопротивление (100К, к примеру), то запускается ещё неохотнее. Если запускается, то частота выставляется номинальная (внешний частотомер к 14 выводу) и отлично держится. Импульс сброса с ИЕ13 приходит нормальный. Где копать, куды бечь?

3. Последнее. Если у кого есть аналогичные часы промышленной сборки, возможно ли измерить потребляемый ток? Ну так, для справки, неспешно,...


03 Feb 2019 13:13
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
rw6hrm wrote:
2. Более существенной проблемой является то, что кварцевый генератор ооооочень неохотно запускается. Если сразу подать номинальное питание, он тормозит и не генерит, а если медленно поднимать до номинала - запускается.

А что-то мне вспоминается, там вся затея вокруг конденсаторов с выводов кварца на землю.

_________________
iLavr


03 Feb 2019 13:27
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 13 Nov 2007 12:09
Posts: 343
Location: Ставрополь
Reply with quote
Скрин из одного из даташитов на ИЕ12 в прицепе.
Также не могу найти вменяемого ответа на вопрос о стекающем токе выходного "нуля" для ИД2, в даташитах обычно скромный прочерк. Однако в "Радио" 5/84 вскользь упомянуто о том, что "...ток короткого замыкания К176ИД2 ... численно (в миллиамперах) примерно равен напряжению питания (в вольтах)". Означает ли это, что при 9В питания стекающий ток может быть 9 мА? Ежли так, то сегментные транзисторы вроде и нафиг не нужны...


Attachments:
Буфер обмена-2.jpg
Буфер обмена-2.jpg [ 86.75 KiB | Viewed 764 times ]
03 Feb 2019 13:57
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
rw6hrm wrote:
в "Радио" 5/84 вскользь упомянуто о том, что "...ток короткого замыкания К176ИД2 ... численно (в миллиамперах) примерно равен напряжению питания (в вольтах)". Означает ли это, что при 9В питания стекающий ток может быть 9 мА?

Очень сомневаюсь в 9 мА... :-? К176 - дохловатая серия, по-моему там хорошо держит 10К на 10В - как-то так.

_________________
iLavr


03 Feb 2019 14:03
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 13 Nov 2007 12:09
Posts: 343
Location: Ставрополь
Reply with quote
Значит ключи оставлю и буду думать, как подать "плюс" на 7 ногу ИД2 при пропадании основного питания, в этом случае индикация должна отключаться.


03 Feb 2019 14:22
Profile WWW
Novelist

Joined: 10 Mar 2018 13:50
Posts: 30
Reply with quote
По запуску ИЕ12 - нужно попробовать ещё один подстроечник повесить на второй кондер. Или просто подбором. В ЮТ-88 на ИЕ5 резистор вообще 39 мом


03 Feb 2019 15:32
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shumadan wrote:
на ИЕ5 резистор вообще 39 мом

Мужики... вы жуткие вещи пишите... :o
Резистор в 39 мом это примерно как 2 гвоздя забить рядом в деревяшку... :lol:
Резистор в 39 мом, если его взять пальцами, он уже будет не 39 мом, потому что пальцы
всегда чуть влажные. 8)

Кстати, народ пишет, что в районе кварца и этого ХХ-Мом желательно плату замыть спиртом
или ацетоном, остатки канифоли или др.флюса могут это всё шунтировать...

_________________
iLavr


04 Feb 2019 07:46
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 13 Nov 2007 12:09
Posts: 343
Location: Ставрополь
Reply with quote
...у мну вообще подозрение, что всему виной китайский гетинакс после температуро-канифольного воздействия... и моя природная лень использовать макетки вместо ваяния суперпупер крутой печатной платы :)


04 Feb 2019 08:37
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Слушь... а народ пишет, что и сама ИЕ2 бывает дохловатая...
В этом случае, чтобы не мучать себя колдунством и бубнами
лучше сделать вот так:
Attachment:
us3-50.png
us3-50.png [ 6.37 KiB | Viewed 704 times ]

Ну или на транзисторе сделай генератор, я видел - ты делал.
Судя по форумам с запуском ИЕ2 проблемы встречаются часто.

_________________
iLavr


04 Feb 2019 09:05
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 13 Nov 2007 12:09
Posts: 343
Location: Ставрополь
Reply with quote
Quote:
на транзисторе сделай генератор, я видел - ты делал.


(Скромно потупил взор, ковыряю пальчиком в ладошке и шаркаю ножкой) Этот вариант тоже рассматриваю, но как последний.


04 Feb 2019 10:16
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 10 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.