nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 16 Apr 2024 00:13



Reply to topic  [ 16 posts ]  Go to page 1, 2  Next
TV80 8-bit Z80-compatible microprocessor core 
Author Message
Fanat

Joined: 11 Jul 2002 05:28
Posts: 78
Location: Минск
Reply with quote
Случайно в инете набрёл на http://www.opencores.org/projects.cgi/web/tv80/overview . Так и не понял, что это. Прошивка для эмуляции Z80?..

_________________
Удачи!


03 Feb 2005 15:57
Profile ICQ
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Aprisobal wrote:
Случайно в инете набрёл на http://www.opencores.org/projects.cgi/web/tv80/overview . Так и не понял, что это. Прошивка для эмуляции Z80?..


Читаем внимательно:

Quote:
The TV80 is an 8-bit Z80-compatible microprocessor core, written in Verilog.


Т.е. это железячное описание Z80 на языке Verilog. Может прошиваться в программируемые микросхемы большой емкости. Как написано чуть ниже, описание требует около 20 тысяч гейтов (в Спринтере стояла Альтера на 30 тысяч гейтов, если мне память не изменяет) и может работать на частоте 250 МГц (т.е. на два порядка быстрее обычного Z80 ; ).

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


03 Feb 2005 16:36
Profile WWW
Retired

Joined: 03 Aug 2003 22:37
Posts: 1474
Location: Moscow
Reply with quote
Shaos wrote:
Т.е. это железячное описание Z80 на языке Verilog.

Да, точно. Мы около года назад вместе с одним из авторов RealSpectrum ковыряли её в надежде выяснить микрокод процессора :) Не учли двух вещёй: что это лишь приблизительная, хоть и достаточно точная имитация и что это не оригинальный код ;) Кроме того, как впоследствии выяснилось, в Z80 вообще не было микрокода! :D

_________________
Extreme Entertainment


04 Feb 2005 00:00
Profile
Maniac
User avatar

Joined: 29 Mar 2005 06:06
Posts: 304
Location: Krasnodar
Reply with quote
Shaos wrote:
описание требует около 20 тысяч гейтов


а в Z80 (нМОП) всего было 8500 транзисторов насколько я помню ;)

Mac Buster wrote:
Да, точно. Мы около года назад вместе с одним из авторов RealSpectrum ковыряли её в надежде выяснить микрокод процессора :) Не учли двух вещёй: что это лишь приблизительная, хоть и достаточно точная имитация и что это не оригинальный код ;) Кроме того, как впоследствии выяснилось, в Z80 вообще не было микрокода! :D


нет микрокода ? и CISC ? ну Фаджин и маньяк ;)


14 Apr 2005 23:34
Profile ICQ
Maniac

Joined: 01 Mar 2005 21:42
Posts: 230
Reply with quote
Ronin wrote:
нет микрокода ? и CISC ? ну Фаджин и маньяк ;)


Ну так в 6502 тоже нет микрокода - все операции заданы даже не в масочной матрице - просто связями элементов. И разводили его вообще руками на бумаге.


10 Sep 2006 12:51
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Mac Buster wrote:
Shaos wrote:
Т.е. это железячное описание Z80 на языке Verilog.

Да, точно. Мы около года назад вместе с одним из авторов RealSpectrum ковыряли её в надежде выяснить микрокод процессора :) Не учли двух вещёй: что это лишь приблизительная, хоть и достаточно точная имитация и что это не оригинальный код ;) Кроме того, как впоследствии выяснилось, в Z80 вообще не было микрокода! :D


Тем не менее вот тут написано, что микрокод там таки был:

Quote:
Several early microprocessors were hardwired, but some amount of microprogramming soon became a common control unit design feature. For example, among the major eight-bit microprocessors produced in the 1974 to 1976 time frame, the MC6800 was hardwired while the Intel 8080 and Zilog Z80 were microprogrammed [Anc86]. An interesting comparison between 1978-era 16-bit microprocessors is the hardwired Z8000 [Shi79] and the microcoded Intel 8086 [McK79].
..........................
[Anc86] F. Anceau. The Architecture of Microprocessors. Workingham, England: Addison-Wesley, 1986.


Оно и понятно - я например с трудом представляю себе как можно на гейтах построить исполнительное устройство для LDIR...

P.S. 6502 кстати тоже (как и 6800) был "hardwired"

P.P.S. Справедливости ради надо сказать, что кроме вышеприведённой ссылки я не смог найти никакого более-менее официального подтверждения того, что Z80 был с микрокодом (а тем более 8080)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


28 Dec 2009 21:51
Profile WWW
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 13:41
Posts: 2141
Location: От туда
Reply with quote
Shaos wrote:
Оно и понятно - я например с трудом представляю себе как можно на гейтах построить исполнительное устройство для LDIR...

Ты не только представляешь это себе, ты это юзаешь еще и причем очень давно. Все еще не понимаешь? DMA контроллер, же. ;) Так что, все в этом силиконовом мире возможно.


28 Dec 2009 23:45
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
HardWareMan wrote:
Shaos wrote:
Оно и понятно - я например с трудом представляю себе как можно на гейтах построить исполнительное устройство для LDIR...

Ты не только представляешь это себе, ты это юзаешь еще и причем очень давно. Все еще не понимаешь? DMA контроллер, же. ;) Так что, все в этом силиконовом мире возможно.


Но на микрокоде это было бы сильно проще :)

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


29 Dec 2009 07:24
Profile WWW
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 13:41
Posts: 2141
Location: От туда
Reply with quote
Shaos wrote:
HardWareMan wrote:
Shaos wrote:
Оно и понятно - я например с трудом представляю себе как можно на гейтах построить исполнительное устройство для LDIR...

Ты не только представляешь это себе, ты это юзаешь еще и причем очень давно. Все еще не понимаешь? DMA контроллер, же. ;) Так что, все в этом силиконовом мире возможно.


Но на микрокоде это было бы сильно проще :)

Что может быть проще тактируемой стэйт машины со счетчиком шагов? Просто микрокод - это более масштабируемо.


29 Dec 2009 09:44
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Shaos wrote:
Тем не менее вот тут написано, что микрокод там таки был:

Quote:
Several early microprocessors were hardwired, but some amount of microprogramming soon became a common control unit design feature. For example, among the major eight-bit microprocessors produced in the 1974 to 1976 time frame, the MC6800 was hardwired while the Intel 8080 and Zilog Z80 were microprogrammed [Anc86]. An interesting comparison between 1978-era 16-bit microprocessors is the hardwired Z8000 [Shi79] and the microcoded Intel 8086 [McK79].
..........................
[Anc86] F. Anceau. The Architecture of Microprocessors. Workingham, England: Addison-Wesley, 1986.


Купил вышеуказанную (юзанную) книжку на амазоне за доллар (плюс 4 на пересылку) - придёт, почитаем...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


29 Dec 2009 16:01
Profile WWW
Retired

Joined: 03 Aug 2003 22:37
Posts: 1474
Location: Moscow
Reply with quote
Shaos wrote:
Купил вышеуказанную (юзанную) книжку на амазоне за доллар (плюс 4 на пересылку) - придёт, почитаем...


Самый разумный вариант решения вопроса :)

_________________
Extreme Entertainment


30 Dec 2009 14:38
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Quote:
Mac Buster
Monster
Зарегистрирован: 04.08.2003
Сообщения: 999
Откуда: Moscow


до звания "God" тебе остался один шаг (точнее один пост) :kruto:

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


30 Dec 2009 17:39
Profile WWW
Retired

Joined: 03 Aug 2003 22:37
Posts: 1474
Location: Moscow
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Quote:
Mac Buster
Monster
Зарегистрирован: 04.08.2003
Сообщения: 999
Откуда: Moscow


до звания "God" тебе остался один шаг (точнее один пост) :kruto:


Ой. :)

_________________
Extreme Entertainment


02 Jan 2010 14:34
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Mac Buster wrote:
Shaos wrote:
Quote:
Mac Buster
Monster
Зарегистрирован: 04.08.2003
Сообщения: 999
Откуда: Moscow


до звания "God" тебе остался один шаг (точнее один пост) :kruto:


Ой. :)


Поздравляю всех с новым God-ом! :lol:

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


02 Jan 2010 14:37
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22517
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Mac Buster wrote:
Shaos wrote:
Купил вышеуказанную (юзанную) книжку на амазоне за доллар (плюс 4 на пересылку) - придёт, почитаем...


Самый разумный вариант решения вопроса :)


Пришла книжка - из первых впечатлений: книжка достаточно подробно описывает внутреннее устройство некоторых микропроцессоров (например MC6800 и MC68000) с картинками (цветными фотками кремния), причём некоторую информацию я нигде больше не встречал, как например ширина слова микропрограммы в m68k и количество этих слов. Я не нашёл прямого указания на то, что Z80 был с микрокодом, однако в одной из таблиц было написано, что хоть ширина внешней шины данных у Z80 есть 8 бит, но внутренний путь данных имеет ширину всего 4 бита - как и размер его АЛУ - т..е. выходит Z80 фактически был 4-битным микропроцессором?...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


09 Jan 2010 16:37
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 16 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.