TV80 8-bit Z80-compatible microprocessor core

[Aprisobal]

Случайно в инете набрёл на http://www.opencores.org/projects.cgi/web/tv80/overview . Так и не понял, что это. Прошивка для эмуляции Z80?..

[Shaos]

Случайно в инете набрёл на http://www.opencores.org/projects.cgi/web/tv80/overview . Так и не понял, что это. Прошивка для эмуляции Z80?..

Читаем внимательно:

The TV80 is an 8-bit Z80-compatible microprocessor core, written in Verilog.

Т.е. это железячное описание Z80 на языке Verilog. Может прошиваться в программируемые микросхемы большой емкости. Как написано чуть ниже, описание требует около 20 тысяч гейтов (в Спринтере стояла Альтера на 30 тысяч гейтов, если мне память не изменяет) и может работать на частоте 250 МГц (т.е. на два порядка быстрее обычного Z80 ; ).

[Mac Buster]

Т.е. это железячное описание Z80 на языке Verilog.

Да, точно. Мы около года назад вместе с одним из авторов RealSpectrum ковыряли её в надежде выяснить микрокод процессора Не учли двух вещёй: что это лишь приблизительная, хоть и достаточно точная имитация и что это не оригинальный код Кроме того, как впоследствии выяснилось, в Z80 вообще не было микрокода!

[Ronin]

описание требует около 20 тысяч гейтов

а в Z80 (нМОП) всего было 8500 транзисторов насколько я помню

Да, точно. Мы около года назад вместе с одним из авторов RealSpectrum ковыряли её в надежде выяснить микрокод процессора Не учли двух вещёй: что это лишь приблизительная, хоть и достаточно точная имитация и что это не оригинальный код Кроме того, как впоследствии выяснилось, в Z80 вообще не было микрокода!

нет микрокода ? и CISC ? ну Фаджин и маньяк

[lvd]

нет микрокода ? и CISC ? ну Фаджин и маньяк

Ну так в 6502 тоже нет микрокода - все операции заданы даже не в масочной матрице - просто связями элементов. И разводили его вообще руками на бумаге.

[Shaos]

Т.е. это железячное описание Z80 на языке Verilog.

Да, точно. Мы около года назад вместе с одним из авторов RealSpectrum ковыряли её в надежде выяснить микрокод процессора Не учли двух вещёй: что это лишь приблизительная, хоть и достаточно точная имитация и что это не оригинальный код Кроме того, как впоследствии выяснилось, в Z80 вообще не было микрокода!

Тем не менее вот тут написано, что микрокод там таки был:

Several early microprocessors were hardwired, but some amount of microprogramming soon became a common control unit design feature. For example, among the major eight-bit microprocessors produced in the 1974 to 1976 time frame, the MC6800 was hardwired while the Intel 8080 and Zilog Z80 were microprogrammed [Anc86]. An interesting comparison between 1978-era 16-bit microprocessors is the hardwired Z8000 [Shi79] and the microcoded Intel 8086 [McK79].
..........................
[Anc86] F. Anceau. The Architecture of Microprocessors. Workingham, England: Addison-Wesley, 1986.

Оно и понятно - я например с трудом представляю себе как можно на гейтах построить исполнительное устройство для LDIR...

P.S. 6502 кстати тоже (как и 6800) был "hardwired"

P.P.S. Справедливости ради надо сказать, что кроме вышеприведённой ссылки я не смог найти никакого более-менее официального подтверждения того, что Z80 был с микрокодом (а тем более 8080)

[HardWareMan]

Оно и понятно - я например с трудом представляю себе как можно на гейтах построить исполнительное устройство для LDIR...

Ты не только представляешь это себе, ты это юзаешь еще и причем очень давно. Все еще не понимаешь? DMA контроллер, же. Так что, все в этом силиконовом мире возможно.

[Shaos]

Оно и понятно - я например с трудом представляю себе как можно на гейтах построить исполнительное устройство для LDIR...

Ты не только представляешь это себе, ты это юзаешь еще и причем очень давно. Все еще не понимаешь? DMA контроллер, же. Так что, все в этом силиконовом мире возможно.

Но на микрокоде это было бы сильно проще

[HardWareMan]

Оно и понятно - я например с трудом представляю себе как можно на гейтах построить исполнительное устройство для LDIR...

Ты не только представляешь это себе, ты это юзаешь еще и причем очень давно. Все еще не понимаешь? DMA контроллер, же. Так что, все в этом силиконовом мире возможно.

Но на микрокоде это было бы сильно проще

Что может быть проще тактируемой стэйт машины со счетчиком шагов? Просто микрокод - это более масштабируемо.

[Shaos]

Тем не менее вот тут написано, что микрокод там таки был:

Several early microprocessors were hardwired, but some amount of microprogramming soon became a common control unit design feature. For example, among the major eight-bit microprocessors produced in the 1974 to 1976 time frame, the MC6800 was hardwired while the Intel 8080 and Zilog Z80 were microprogrammed [Anc86]. An interesting comparison between 1978-era 16-bit microprocessors is the hardwired Z8000 [Shi79] and the microcoded Intel 8086 [McK79].
..........................
[Anc86] F. Anceau. The Architecture of Microprocessors. Workingham, England: Addison-Wesley, 1986.

Купил вышеуказанную (юзанную) книжку на амазоне за доллар (плюс 4 на пересылку) - придёт, почитаем...

[Mac Buster]

Купил вышеуказанную (юзанную) книжку на амазоне за доллар (плюс 4 на пересылку) - придёт, почитаем...

Самый разумный вариант решения вопроса

[Shaos]

Mac Buster
Monster
Зарегистрирован: 04.08.2003
Сообщения: 999
Откуда: Moscow

до звания "God" тебе остался один шаг (точнее один пост)

[Mac Buster]

Mac Buster
Monster
Зарегистрирован: 04.08.2003
Сообщения: 999
Откуда: Moscow

до звания "God" тебе остался один шаг (точнее один пост)

Ой.

[Shaos]

Mac Buster
Monster
Зарегистрирован: 04.08.2003
Сообщения: 999
Откуда: Moscow

до звания "God" тебе остался один шаг (точнее один пост)

Ой.

Поздравляю всех с новым God-ом!

[Shaos]

Купил вышеуказанную (юзанную) книжку на амазоне за доллар (плюс 4 на пересылку) - придёт, почитаем...

Самый разумный вариант решения вопроса

Пришла книжка - из первых впечатлений: книжка достаточно подробно описывает внутреннее устройство некоторых микропроцессоров (например MC6800 и MC68000) с картинками (цветными фотками кремния), причём некоторую информацию я нигде больше не встречал, как например ширина слова микропрограммы в m68k и количество этих слов. Я не нашёл прямого указания на то, что Z80 был с микрокодом, однако в одной из таблиц было написано, что хоть ширина внешней шины данных у Z80 есть 8 бит, но внутренний путь данных имеет ширину всего 4 бита - как и размер его АЛУ - т..е. выходит Z80 фактически был 4-битным микропроцессором?...