nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024 15:15



Reply to topic  [ 851 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 57  Next
Украинская TernarySystem 
Author Message
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:
но код то несовместим...

Смотря как совмещать. Вы всё время путаете логический ноль и физический. Если за ноль в троичке принять половину питания двоичной системы, то -1 это будет 0 в двоичке, соответственно 1 в двоичке будет +1 в троичке, ну а половина - 0 в троичке. Не важно, как это будет на логическом уровне уравновешенная/неуравновешенная. Для математики уравновешенная выглядит лучше (-1/0/+1), для отображения на дисплее лучше использовать неуравновешенную (черный/серый/белый).


в какой троичке? - это избыточная бинарная система...


17 Aug 2018 12:35
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:
Так утверждает официальная наука?!

Что-то Вы путаете.
TernarySystem wrote:
при q = 2 используют символы (1, 0, -1)

Особенно вот с этим. Есть две системы счисления - семеричная и нет. В первой не нужно знака числа (он содержится в самом числе), во втором случае он избыточен на ½ (примерно).
TernarySystem wrote:
называют также симметричной символьноразрядной, а не троичной!!!

Дайте ссылку на эту науку.


... это книга "Комп'ютерна схемотехніка" издательство МК-Прес автор Бабич Николай Павлович -кандидат технических наук, профессор кафедры вычислительной техники института информатики национального авиационного университета (40 лет педагогического стажа) Киев 2004 год.
скан сброшу позже или смотрите в интернете www.micronika.com.ua


17 Aug 2018 12:59
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
вот как выглядит книга...


Attachments:
Комп'ютерна схемотехніка.JPG
Комп'ютерна схемотехніка.JPG [ 29.45 KiB | Viewed 4316 times ]
17 Aug 2018 13:11
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:
Бабич Николай Павлович - кандидат технических наук

Ну, это его личное мнение. Скан приводить не надо, есть много источников, где о таком даже не упоминается, к официальной науке это не имеет отношения.


ну не знаю - может быть Вы доктор наук. Тогда хотел бы почитать Ваши труды...


17 Aug 2018 13:14
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:
может быть Вы доктор наук.

Нет, но Петрик как бы да. Я предпочитаю труды Бруснецова.
Дальнейшие споры о названиях и обозначениях считаю бессмыленными.


я извиняюсь, но Николая Петровича фамилия Брусенцов или это тоже моё мнение?


17 Aug 2018 13:28
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:
я извиняюсь, но Николая Петровича фамилия Брусенцов

Не зная о каком именно Николае Петровиче идет речь, не берусь утверждать.


Создатель Сетуни...


17 Aug 2018 13:52
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22412
Location: Silicon Valley
Reply with quote
TernarySystem wrote:
Кроме них в компьютерах используют ряд специальных позиционных двоичных систем, в том числе:
- избыточную систему с основанием q и количеством символов больше q например, при q = 2 используют символы (1, 0, -1), такую систему называют также симметричной символьноразрядной, а не троичной!!!

Может некто Бабич так её и называет, а для всего остального мира это Balanced Ternary :)

P.S. Ну и Брусенцов был на полстолетия раньше вашего Бабича и у него это называлось "Симметричная Троичная Система Счисления"

P.P.S. Несимметричная троичность (0,1,2) - бессмысленна и бесполезна - не тратье на неё время...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


17 Aug 2018 18:13
Profile WWW
Banned

Joined: 07 Mar 2018 23:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Reply with quote
TernarySystem wrote:
- избыточную систему с основанием q и количеством символов больше q например, при q = 2 используют символы (1, 0, -1), такую систему называют также симметричной символьноразрядной, а не троичной!!!

Всё время была "троичной симметричной системой" или Balanced Ternary и вдруг стала "избыточной двоичной системой, но с тремя символами (1, 0, -1), и стала называться также избыточной двоичной симметричной символьноразрядной системой, а не троичной!!!" вовсе.
Это он наверное Бабича начитался.


Last edited by AndrejKulikov on 18 Aug 2018 03:59, edited 1 time in total.



17 Aug 2018 20:50
Profile
Banned

Joined: 07 Mar 2018 23:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Reply with quote
TernarySystem wrote:
...итак мы имеем:
1. бинарную систему "однопроводная" или 2-LevelCodedBinary, 2LCB;
2. троичную систему "двухпроводную или 2-Level 2-Bit BinaryCodedTernary, 2L 2B BCT;
3. троичную систему "трёхпроводную или 2-Level 3-Bit BinaryCodedTernary, 2L 3B BCT;
4. троичную систему "однопроводная" или 3-LevelCodedTernary, 3LCT.

Из физических многозначных систем с малым числом знаков пропущены:
1.2. бинарная "двухпроводная" система или 2-Level 2-Bit BinaryCodedBinary, 2L 2B BCB;
5. тетрарная "однопроводная" система или 4-LevelCodedTetrary(Quadro), 4LCTetra(Q);
6. тетрарная "двухпроводная" система или 2-Level 2-Bit BinaryCodedTetrary(Quadro), 2L 2B BCTetra(Q);
7. тетрарная "четырёхпроводная" система или 2-Level 4-Bit BinaryCodedTetrary(Quadro), 2L 4B BCTetra(Q);
TernarySystem wrote:
И если так, то как же с 3-LevelCodedTernary - (симметричная или сбалансированная и несимметричная или несбалансированная)??

3-LevelCodedTernary - относится к одной из трёх известных и распространённых физических реализаций троичной системы независимо от математического устройства системы счисления.
Несимметричная или несбалансированная и симметричная или сбалансированная - относятся к математическому уровню (к математическому устройству) системы счисления независимо от физического устройства троичной системы.


17 Aug 2018 21:52
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
AndrejKulikov wrote:
TernarySystem wrote:
...итак мы имеем:
1. бинарную систему "однопроводная" или 2-LevelCodedBinary, 2LCB;
2. троичную систему "двухпроводную или 2-Level 2-Bit BinaryCodedTernary, 2L 2B BCT;
3. троичную систему "трёхпроводную или 2-Level 3-Bit BinaryCodedTernary, 2L 3B BCT;
4. троичную систему "однопроводная" или 3-LevelCodedTernary, 3LCT.

Из физических многозначных систем с малым числом знаков пропущены:
1.2. бинарная "двухпроводная" система или 2-Level 2-Bit BinaryCodedBinary, 2L 2B BCB;
5. тетрарная "однопроводная" система или 4-LevelCodedTetrary(Quadro), 4LCTetra(Q);
6. тетрарная "двухпроводная" система или 2-Level 2-Bit BinaryCodedTetrary(Quadro), 2L 2B BCTetra(Q);
7. тетрарная "четырёхпроводная" система или 2-Level 4-Bit BinaryCodedTetrary(Quadro), 2L 4B BCTetra(Q);
TernarySystem wrote:
И если так, то как же с 3-LevelCodedTernary - (симметричная или сбалансированная и несимметричная или несбалансированная)??

3-LevelCodedTernary - относится к одной из трёх известных и распространённых физических реализаций троичной системы независимо от математического устройства системы счисления.
Несимметричная или несбалансированная и симметричная или сбалансированная - относятся к математическому уровню (к математическому устройству) системы счисления независимо от физического устройства троичной системы.


3-LevelCodedTernary - относится к одной из трёх известных и распространённых [b]физических реализаций троичной системы независимо от математического устройства системы счисления.
[/b] - вот две реализации 3-LevelCodedTernary мы вчера обсуждали, а какая третья?


17 Aug 2018 22:04
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
Shaos wrote:
TernarySystem wrote:
Кроме них в компьютерах используют ряд специальных позиционных двоичных систем, в том числе:
- избыточную систему с основанием q и количеством символов больше q например, при q = 2 используют символы (1, 0, -1), такую систему называют также симметричной символьноразрядной, а не троичной!!!

Может некто Бабич так её и называет, а для всего остального мира это Balanced Ternary :)

P.S. Ну и Брусенцов был на полстолетия раньше вашего Бабича и у него это называлось "Симметричная Троичная Система Счисления"

P.P.S. Несимметричная троичность (0,1,2) - бессмысленна и бесполезна - не тратье на неё время...


... да как говорится Платон мне друг но истина дороже? Всё хорошо пока плечи двухполярного
источника питания равные... Но физически двухполярный блок может быть и не симметричным.


17 Aug 2018 22:08
Profile
Banned

Joined: 07 Mar 2018 23:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Reply with quote
AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:
симметричная или сбалансированная и несимметричная или несбалансированная

Это уже чисто логический уровень. Физику можно делать -/0/+ или 0/½/1 - одно и тоже. В этой теме вот -1/-½/0 основополагающая, хотя ТС упорно называет её -1/-½/+1.

Физику можно делать и 0-5/5-9/9-12 и 0-5/5-12/12-15 - система при этом остаётся трёхуровневой, а для распознавания уровней в троичном трёхуровневом компараторе при этом меняются только напряжения сравнения: (5 и 9) или (5 и 12).


17 Aug 2018 22:23
Profile
Banned

Joined: 07 Mar 2018 23:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Reply with quote
AndrejKulikov wrote:
3-LevelCodedTernary - относится к одной из трёх известных и распространённых физических реализаций троичной системы независимо от математического устройства системы счисления.
TernarySystem wrote:
- вот две реализации 3-LevelCodedTernary мы вчера обсуждали, а какая третья?

Написано же "реализаций троичной системы", а не ""реализаций трёхуровневой системы".
1. 3-LevelCodedTernary
2. 2-Level 2-Bit BinaryCodedTernary
3. 2-Level 3-Bit BinaryCodedTernary
"-" за невнимательность.


17 Aug 2018 23:00
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
AndrejKulikov wrote:
AndrejKulikov wrote:
3-LevelCodedTernary - относится к одной из трёх известных и распространённых физических реализаций троичной системы независимо от математического устройства системы счисления.
TernarySystem wrote:
- вот две реализации 3-LevelCodedTernary мы вчера обсуждали, а какая третья?

Написано же "реализаций троичной системы", а не ""реализаций трёхуровневой системы".
1. 3-LevelCodedTernary
2. 2-Level 2-Bit BinaryCodedTernary
3. 2-Level 3-Bit BinaryCodedTernary
"-" за невнимательность.


... ну Вы здесь уже точно троично выразились - "-" кому? TernarySystem или AlexanderZh или обом сразу?


17 Aug 2018 23:19
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 12:07
Posts: 608
Reply with quote
Я смотрю что нужно привести всё выше сказанное к общему знаменателю - нужна таблица о классификации систем... и возможно сделать официальный запрос к ученым теоретикам и практикам.


17 Aug 2018 23:26
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 851 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 57  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.