Украинская TernarySystem

Уравновешенная троичная система счисления - форум переехал с http://ternary.info

Moderator: haqreu

User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:но код то несовместим...
Смотря как совмещать. Вы всё время путаете логический ноль и физический. Если за ноль в троичке принять половину питания двоичной системы, то -1 это будет 0 в двоичке, соответственно 1 в двоичке будет +1 в троичке, ну а половина - 0 в троичке. Не важно, как это будет на логическом уровне уравновешенная/неуравновешенная. Для математики уравновешенная выглядит лучше (-1/0/+1), для отображения на дисплее лучше использовать неуравновешенную (черный/серый/белый).
в какой троичке? - это избыточная бинарная система...
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:Так утверждает официальная наука?!
Что-то Вы путаете.
TernarySystem wrote:при q = 2 используют символы (1, 0, -1)
Особенно вот с этим. Есть две системы счисления - семеричная и нет. В первой не нужно знака числа (он содержится в самом числе), во втором случае он избыточен на ½ (примерно).
TernarySystem wrote: называют также симметричной символьноразрядной, а не троичной!!!
Дайте ссылку на эту науку.
... это книга "Комп'ютерна схемотехніка" издательство МК-Прес автор Бабич Николай Павлович -кандидат технических наук, профессор кафедры вычислительной техники института информатики национального авиационного университета (40 лет педагогического стажа) Киев 2004 год.
скан сброшу позже или смотрите в интернете www.micronika.com.ua
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

вот как выглядит книга...
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:Бабич Николай Павлович - кандидат технических наук
Ну, это его личное мнение. Скан приводить не надо, есть много источников, где о таком даже не упоминается, к официальной науке это не имеет отношения.
ну не знаю - может быть Вы доктор наук. Тогда хотел бы почитать Ваши труды...
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:может быть Вы доктор наук.
Нет, но Петрик как бы да. Я предпочитаю труды Бруснецова.
Дальнейшие споры о названиях и обозначениях считаю бессмыленными.
я извиняюсь, но Николая Петровича фамилия Брусенцов или это тоже моё мнение?
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:я извиняюсь, но Николая Петровича фамилия Брусенцов
Не зная о каком именно Николае Петровиче идет речь, не берусь утверждать.
Создатель Сетуни...
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Украинская TernarySystem

Post by Shaos »

TernarySystem wrote:Кроме них в компьютерах используют ряд специальных позиционных двоичных систем, в том числе:
- избыточную систему с основанием q и количеством символов больше q например, при q = 2 используют символы (1, 0, -1), такую систему называют также симметричной символьноразрядной, а не троичной!!!
Может некто Бабич так её и называет, а для всего остального мира это Balanced Ternary :)

P.S. Ну и Брусенцов был на полстолетия раньше вашего Бабича и у него это называлось "Симметричная Троичная Система Счисления"

P.P.S. Несимметричная троичность (0,1,2) - бессмысленна и бесполезна - не тратье на неё время...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
AndrejKulikov
Banned
Posts: 315
Joined: 07 Mar 2018 23:17
Location: Россия, Москва

Re: Украинская TernarySystem

Post by AndrejKulikov »

TernarySystem wrote: - избыточную систему с основанием q и количеством символов больше q например, при q = 2 используют символы (1, 0, -1), такую систему называют также симметричной символьноразрядной, а не троичной!!!
Всё время была "троичной симметричной системой" или Balanced Ternary и вдруг стала "избыточной двоичной системой, но с тремя символами (1, 0, -1), и стала называться также избыточной двоичной симметричной символьноразрядной системой, а не троичной!!!" вовсе.
Это он наверное Бабича начитался.
Last edited by AndrejKulikov on 18 Aug 2018 03:59, edited 1 time in total.
AndrejKulikov
Banned
Posts: 315
Joined: 07 Mar 2018 23:17
Location: Россия, Москва

Re: Украинская TernarySystem

Post by AndrejKulikov »

TernarySystem wrote: ...итак мы имеем:
1. бинарную систему "однопроводная" или 2-LevelCodedBinary, 2LCB;
2. троичную систему "двухпроводную или 2-Level 2-Bit BinaryCodedTernary, 2L 2B BCT;
3. троичную систему "трёхпроводную или 2-Level 3-Bit BinaryCodedTernary, 2L 3B BCT;
4. троичную систему "однопроводная" или 3-LevelCodedTernary, 3LCT.
Из физических многозначных систем с малым числом знаков пропущены:
1.2. бинарная "двухпроводная" система или 2-Level 2-Bit BinaryCodedBinary, 2L 2B BCB;
5. тетрарная "однопроводная" система или 4-LevelCodedTetrary(Quadro), 4LCTetra(Q);
6. тетрарная "двухпроводная" система или 2-Level 2-Bit BinaryCodedTetrary(Quadro), 2L 2B BCTetra(Q);
7. тетрарная "четырёхпроводная" система или 2-Level 4-Bit BinaryCodedTetrary(Quadro), 2L 4B BCTetra(Q);
TernarySystem wrote: И если так, то как же с 3-LevelCodedTernary - (симметричная или сбалансированная и несимметричная или несбалансированная)??
3-LevelCodedTernary - относится к одной из трёх известных и распространённых физических реализаций троичной системы независимо от математического устройства системы счисления.
Несимметричная или несбалансированная и симметричная или сбалансированная - относятся к математическому уровню (к математическому устройству) системы счисления независимо от физического устройства троичной системы.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

AndrejKulikov wrote:
TernarySystem wrote: ...итак мы имеем:
1. бинарную систему "однопроводная" или 2-LevelCodedBinary, 2LCB;
2. троичную систему "двухпроводную или 2-Level 2-Bit BinaryCodedTernary, 2L 2B BCT;
3. троичную систему "трёхпроводную или 2-Level 3-Bit BinaryCodedTernary, 2L 3B BCT;
4. троичную систему "однопроводная" или 3-LevelCodedTernary, 3LCT.
Из физических многозначных систем с малым числом знаков пропущены:
1.2. бинарная "двухпроводная" система или 2-Level 2-Bit BinaryCodedBinary, 2L 2B BCB;
5. тетрарная "однопроводная" система или 4-LevelCodedTetrary(Quadro), 4LCTetra(Q);
6. тетрарная "двухпроводная" система или 2-Level 2-Bit BinaryCodedTetrary(Quadro), 2L 2B BCTetra(Q);
7. тетрарная "четырёхпроводная" система или 2-Level 4-Bit BinaryCodedTetrary(Quadro), 2L 4B BCTetra(Q);
TernarySystem wrote: И если так, то как же с 3-LevelCodedTernary - (симметричная или сбалансированная и несимметричная или несбалансированная)??
3-LevelCodedTernary - относится к одной из трёх известных и распространённых физических реализаций троичной системы независимо от математического устройства системы счисления.
Несимметричная или несбалансированная и симметричная или сбалансированная - относятся к математическому уровню (к математическому устройству) системы счисления независимо от физического устройства троичной системы.
3-LevelCodedTernary - относится к одной из трёх известных и распространённых физических реализаций троичной системы независимо от математического устройства системы счисления.
- вот две реализации 3-LevelCodedTernary мы вчера обсуждали, а какая третья?
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

Shaos wrote:
TernarySystem wrote:Кроме них в компьютерах используют ряд специальных позиционных двоичных систем, в том числе:
- избыточную систему с основанием q и количеством символов больше q например, при q = 2 используют символы (1, 0, -1), такую систему называют также симметричной символьноразрядной, а не троичной!!!
Может некто Бабич так её и называет, а для всего остального мира это Balanced Ternary :)

P.S. Ну и Брусенцов был на полстолетия раньше вашего Бабича и у него это называлось "Симметричная Троичная Система Счисления"

P.P.S. Несимметричная троичность (0,1,2) - бессмысленна и бесполезна - не тратье на неё время...
... да как говорится Платон мне друг но истина дороже? Всё хорошо пока плечи двухполярного
источника питания равные... Но физически двухполярный блок может быть и не симметричным.
AndrejKulikov
Banned
Posts: 315
Joined: 07 Mar 2018 23:17
Location: Россия, Москва

Re: Украинская TernarySystem

Post by AndrejKulikov »

AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:симметричная или сбалансированная и несимметричная или несбалансированная
Это уже чисто логический уровень. Физику можно делать -/0/+ или 0/½/1 - одно и тоже. В этой теме вот -1/-½/0 основополагающая, хотя ТС упорно называет её -1/-½/+1.
Физику можно делать и 0-5/5-9/9-12 и 0-5/5-12/12-15 - система при этом остаётся трёхуровневой, а для распознавания уровней в троичном трёхуровневом компараторе при этом меняются только напряжения сравнения: (5 и 9) или (5 и 12).
AndrejKulikov
Banned
Posts: 315
Joined: 07 Mar 2018 23:17
Location: Россия, Москва

Re: Украинская TernarySystem

Post by AndrejKulikov »

AndrejKulikov wrote: 3-LevelCodedTernary - относится к одной из трёх известных и распространённых физических реализаций троичной системы независимо от математического устройства системы счисления.
TernarySystem wrote: - вот две реализации 3-LevelCodedTernary мы вчера обсуждали, а какая третья?
Написано же "реализаций троичной системы", а не ""реализаций трёхуровневой системы".
1. 3-LevelCodedTernary
2. 2-Level 2-Bit BinaryCodedTernary
3. 2-Level 3-Bit BinaryCodedTernary
"-" за невнимательность.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

AndrejKulikov wrote:
AndrejKulikov wrote: 3-LevelCodedTernary - относится к одной из трёх известных и распространённых физических реализаций троичной системы независимо от математического устройства системы счисления.
TernarySystem wrote: - вот две реализации 3-LevelCodedTernary мы вчера обсуждали, а какая третья?
Написано же "реализаций троичной системы", а не ""реализаций трёхуровневой системы".
1. 3-LevelCodedTernary
2. 2-Level 2-Bit BinaryCodedTernary
3. 2-Level 3-Bit BinaryCodedTernary
"-" за невнимательность.
... ну Вы здесь уже точно троично выразились - "-" кому? TernarySystem или AlexanderZh или обом сразу?
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

Я смотрю что нужно привести всё выше сказанное к общему знаменателю - нужна таблица о классификации систем... и возможно сделать официальный запрос к ученым теоретикам и практикам.