Arduino & FSK

8-битные микроконтроллеры AVR (AT90, ATtiny, ATmega) от Atmel (в настоящий момент принадлежит Microchip)

Moderator: Shaos

User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Блииииииин! И как я раньше это чюдо не видел! "Жесткий диск"
с FSK-программами! :o

Image

А ведь были аппараты с возможностью записи на пластинку! :roll:
iLavr
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Lavr wrote:А вот что делают с FSK на КВ - поясни?
Я не радист ни разу, а в МП-технике FSK реально давно не встречал...
Так что использование FSK на КВ интересно.
Как я понял, то что в КВ называют FSK на самом деле превращается в чередующиеся пару частот лишь внутри супергетеродинного приёмника, а передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой - приёмник же превращает эту разницу в чередующиеся пищание в звуковом диапазоне. Поправьте, если я не прав... :dj:

P.S. На самом деле то что я выше описал это RTTY в режиме FSK
Last edited by Shaos on 07 Oct 2012 20:15, edited 1 time in total.
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Ну так примерно оно и есть. Вот здесь хорошо описано: http://www.dsplib.ru/content/fsk/fsk.html

А по графикам - так обычное типичное FSK:

Image

Image
iLavr
Top
jdigreze
God
Posts: 1388
Joined: 02 Jan 2006 02:28
Location: Abakan

Post by jdigreze »

Lavr wrote:А ведь были аппараты с возможностью записи на пластинку! :roll:
Да-да, для музыки "на костях".
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

jdigreze wrote:
Lavr wrote:А ведь были аппараты с возможностью записи на пластинку! :roll:
Да-да, для музыки "на костях".
Это у нас - для музыки "на костях"...

А у них - компактный аппарат на батарейках, и к нему чистые пластиночки
прилагаются. Безо всяких костей! :o

Зацени раритет!!! :roll:

Image
SoundScriber 200. Портативный рекордер - фонограф. Изготовлен в США в 50-х годах. Запись производится на пластиковые гибкие диски диаметром 3 и 4 дюйма методом механического нарезания канавки. Габариты рекордера 250 х 160 х 75 мм. Вес 2,7 кг.
А вооооот, а?! 8)

Image
Gray Audograph model D6. Портативный рекордер - фонограф с питанием от сети переменного тока напряжением 115 v. Изготовлен в США в конце 50-х годов компанией "Gray Manufacturing company" Hartford, Connecticut, U.S.A. Запись производится на пластиковые гибкие диски синего цвета диаметром 15 см методом механического нарезания канавки.


PS. И если любишь затейливую ретро-технику - вот ещё зацени! :kruto:
iLavr
Top
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

Shaos wrote:Как я понял, то что в КВ называют FSK на самом деле превращается в чередующиеся пару частот лишь внутри супергетеродинного приёмника, а передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой - приёмник же превращает эту разницу в чередующиеся пищание в звуковом диапазоне. Поправьте, если я не прав... :dj:

P.S. На самом деле то что я выше описал это RTTY в режиме FSK
передатчик передает на одной частоте и это можно видеть по остаткам подавленной несущей. а спектр переносится "вверх", поэтому создается иллюзия
передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

MC68k wrote:
Shaos wrote:Как я понял, то что в КВ называют FSK на самом деле превращается в чередующиеся пару частот лишь внутри супергетеродинного приёмника, а передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой - приёмник же превращает эту разницу в чередующиеся пищание в звуковом диапазоне. Поправьте, если я не прав... :dj:

P.S. На самом деле то что я выше описал это RTTY в режиме FSK
передатчик передает на одной частоте и это можно видеть по остаткам подавленной несущей. а спектр переносится "вверх", поэтому создается иллюзия
передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой
А как переносится?
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Какая частота сдвигается - несущая или модулирующая - суть тонкости, на результат теоретически не влияющие. В подавляющем большинстве аппаратов сейчас изменяется модулирующий сигнал. Но уже есть конструкции, непосредственно формирующие сигнал на радиочастоте ("Полигон", если память не изменяет; описывался в одном из номеров CQ-QRP).
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

VituZz wrote:Какая частота сдвигается - несущая или модулирующая - суть тонкости, на результат теоретически не влияющие.
Ну ты сказааааааал... :(
Значит виртуальный "отломанный уголок" кондюка, висящего по шине питания, - ситуация,
которую ты и не встречал на практике, - это выходит вещь гигантского значения! :o

А "какая частота сдвигается - несущая или модулирующая - суть тонкости...", не важные
для человека, который хочет разобраться в самом принципе?

Это какой-то массаракш... :lol:
Last edited by Lavr on 21 Jul 2021 04:27, edited 1 time in total.
iLavr
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Lavr wrote:
jdigreze wrote:
Lavr wrote:А ведь были аппараты с возможностью записи на пластинку! :roll:
Да-да, для музыки "на костях".
Это у нас - для музыки "на костях"...
Image

Вот он! :o Даже на фотографии вижу такое чудо впервые!

Хотя в далёком детстве застал время, когда на открытку, покрытую лаком,
вам могли в специальном ларёчке нарезать какой-либо "хит"...

Но это больше "на югах" да на курортах имело место быть...
Я в г. Ессентуки видел такой ларёчек и открытку мы купили, а вот сам аппарат
увидеть не довелось...

Выглядела такая открытка-пластинка граммзаписи примерно вот так:

Image

Бывало и покрасивее - но я лучше не нашел...
http://wlad11.livejournal.com/155570.html

Забавно, что "хит", приобретенный в г.Есентуки я тоже неожиданно разыскал... :wink:
Last edited by Lavr on 21 Jul 2021 04:41, edited 1 time in total.
iLavr
Top
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

Shaos wrote:
MC68k wrote:
Shaos wrote:Как я понял, то что в КВ называют FSK на самом деле превращается в чередующиеся пару частот лишь внутри супергетеродинного приёмника, а передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой - приёмник же превращает эту разницу в чередующиеся пищание в звуковом диапазоне. Поправьте, если я не прав... :dj:

P.S. На самом деле то что я выше описал это RTTY в режиме FSK
передатчик передает на одной частоте и это можно видеть по остаткам подавленной несущей. а спектр переносится "вверх", поэтому создается иллюзия
передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой
А как переносится?
балансный смеситель же.
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

MC68k wrote:
Shaos wrote:
MC68k wrote:
Shaos wrote:Как я понял, то что в КВ называют FSK на самом деле превращается в чередующиеся пару частот лишь внутри супергетеродинного приёмника, а передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой - приёмник же превращает эту разницу в чередующиеся пищание в звуковом диапазоне. Поправьте, если я не прав... :dj:

P.S. На самом деле то что я выше описал это RTTY в режиме FSK
передатчик передает на одной частоте и это можно видеть по остаткам подавленной несущей. а спектр переносится "вверх", поэтому создается иллюзия
передатчик просто передаёт то на одной несущей частоте, то на другой, ненамного смещённой относительно первой
А как переносится?
балансный смеситель же.
Я в тот день видимо болел
Или пил...
Вобщем наш радиотехнический факультет УПИ больше программистов готовил чем радиотехников ;)
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Arduino & FSK

Post by Lavr »

Lavr wrote:Домашние персональные компьютеры конца 1970-х и начала 1980-х годов, как правило, имели встроенный
интерфейс для сохранения данных на обычных кассетных магнитофонах.
Следует отметить тут, что это на западе был такой встроенный интерфейс, а в наших компьютерах той эпохи
этот интерфейс был программным в большинстве случаев, за редким исключением, когда за процесс
записи на ленту отвечал программируемый интервальный таймер К580ВИ53...

Но еще на старте этого топика меня интересовала схемотехника этого узла, поскольку практически всегда
он был аппаратным адаптером к интерфейсу RS-232 (COM-порту). То есть, поскольку последовательный
интерфейс у компьютеров тех времен в подавляющем большинстве существовал для связи с терминалом,
то никакого специфического ПО для записи на магнитную ленту не требовалось.

И я нашел еще тогда две схемы этого адаптера интерфейса RS-232 к линейным входу и выходу магнитофона:
Cassette_interface_0.PNG
Cassette_interface_1.PNG
Работу первой схемы я проверил уже очень давно - работает четко и безошибочно!
А вот вторая схема показалась мне переусложнённой, и я отложил её до лучших времён... :-?

Лучшие времена настали вчера! :D
Но прежде чем начать проверять схему, которая и сегодня показалась мне излишне сложной, я заглянул
на страницу к одному нашему бывшему коллеге по форуму, который подобный интерфейс делал.
terminal3.PNG
В его варианте схема чтения с магнитной ленты оказалась более простой!

Коллега ссылается на следующие документы:
http://rw6hrm.qrz.ru/pdf/OSI430B-Manual.pdf
http://rw6hrm.qrz.ru/pdf/SD_Cassette_In ... Manual.pdf
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Arduino & FSK

Post by Lavr »

Lavr wrote:И я нашел еще тогда две схемы этого адаптера интерфейса RS-232 к линейным входу и выходу магнитофона: ...
Мне стало даже интересно, по каким источникам перерисовывал в отечественный ГОСТ я сам эти
приведенные мной выше схемы, поскольку оригиналов у меня почему-то не сохранилось...

И я погуглил немного в надежде их разыскать, но - безуспешно. :-?
Тем не менее, совсем неожиданно обнаружил схемы аналогичного назначения от одного чувака,
который выполнил их преимущественно на транзисторах! :roll:
FSK_Coder.png
FSK_DeCoder.png
(с) Shaper & FSK decoder

P.S. И если кто плохо представляет процессы, происходящие при записи на магнитную ленту и чтении
с неё - попалась мне на этот повод шикарная иллюстрация:
cass_vic_sch.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Arduino & FSK

Post by Shaos »

А чож так шыроко то? Хотя бы до 1200 по ширине уменьши :roll:
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top

Return to “AVR”