срываетться кадровая синххронизация

Советский компьютер Радио-86РК (1986) и его клоны

Moderator: Shaos

User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: срываетться кадровая синххронизация

Post by Shaos »

PVV wrote:вот здесь предлагают R16 заменить на диод(цепь синхросмеси), для решения проблемы со срывом синхронизации. Я подобный 'трюк' применял на макетке Галаксии и это помогло, со схемой выхода, как по этой ссылке (у меня на макетке смешивание синхросигналов сделано на ЛА3, а не ЛА13, которая с ОК, как это в оригинале сделано. Получается, что диод, как бы делает ОК). С просто резистором у меня сверху экрана срывало строчную синхронизацию и подергивалась кадровая, а при замене резистора диодом картинка стала нормальной.
возьму на себя смелость и скопирую картинку вышеприведённого изменения прямо сюда
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: срываетться кадровая синххронизация

Post by Lavr »

И то, что разделительные ёмкости выкинули здесь - тоже правильно!
У длинных видео-импульсов (когда, к примеру, вся строка черная)
слишком большая постоянная составляющая, ёмкость пропускает
её плохо... :-?
iLavr
sergey2b
Fanat
Posts: 85
Joined: 10 Sep 2009 04:27
Location: 41.213.126.12

Re: срываетться кадровая синххронизация

Post by sergey2b »

PVV wrote:вот здесь предлагают R16 заменить на диод(цепь синхросмеси), для решения проблемы со срывом синхронизации. Я подобный 'трюк' применял на макетке Галаксии и это помогло, со схемой выхода, как по этой ссылке (у меня на макетке смешивание синхросигналов сделано на ЛА3, а не ЛА13, которая с ОК, как это в оригинале сделано. Получается, что диод, как бы делает ОК). С просто резистором у меня сверху экрана срывало строчную синхронизацию и подергивалась кадровая, а при замене резистора диодом картинка стала нормальной.

PVV скажите пожалуйста
выход у Галаксии такой же как у РК
достаточно ли для теста только поменять иод или надо внести все изменения ?
PVV
Doomed
Posts: 463
Joined: 12 Feb 2016 13:39

Re: срываетться кадровая синххронизация

Post by PVV »

В оригинальной Галаксии вообще нет такого каскада, и я за основу у себя использовал схему выше.
С диода начать (я на этом и остановился, остальные элементы остались), но если не поможет, то убрать(закоротить) выходные конденсаторы С3,С4. Если не поможет, то далее подбирать номиналы R18,R19. Еще V2 можно попробовать заменить на аналогичный.
sergey2b
Fanat
Posts: 85
Joined: 10 Sep 2009 04:27
Location: 41.213.126.12

Re: срываетться кадровая синххронизация

Post by sergey2b »

в итоге я купил монитор от Apple IIc с зленным свечением и использу его с РК
sergey2b
Fanat
Posts: 85
Joined: 10 Sep 2009 04:27
Location: 41.213.126.12

Re: срываетться кадровая синххронизация

Post by sergey2b »

фото как работает спектр с CRT монитором
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: срываетться кадровая синххронизация

Post by Shaos »

о - а он понимает русскую развёртку?

можно поближе монитор сзади сфоткать, чтобы лейбочку с названием было видно - я тоже такой хочу :mrgreen:
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: срываетться кадровая синххронизация

Post by Lavr »

Shaos wrote:о - а он понимает русскую развёртку?
Если его специально не подкручивали, то, видимо, у него полоса синхронизации широкая.
У меня древний монитор "Орион" от братьев-демократьев тоже так справляется.

Но еще смешнее - если там и просто прямая синхронизация по строке и кадру... :wink:
Для компьютера инерционная синхронизация в принципе особо-то не нужна.
iLavr
sergey2b
Fanat
Posts: 85
Joined: 10 Sep 2009 04:27
Location: 41.213.126.12

Re: срываетться кадровая синххронизация

Post by sergey2b »

Shaos wrote:о - а он понимает русскую развёртку?

можно поближе монитор сзади сфоткать, чтобы лейбочку с названием было видно - я тоже такой хочу :mrgreen:
это стандартный для Apple IIc монитор
если проявить терпение и проверять ebay в 8 утра, можно за пару месяцев выципить такой монитор в состоянии нового за 80-150$
apple2.jpg
я последнее время увлекся Apple II у него большое комюнити в США, народ продолжает писать и делать железяки для него
оказываеться было несколько сот (300-400 точно разных типов) плат расширения для Apple II
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
sergey2b
Fanat
Posts: 85
Joined: 10 Sep 2009 04:27
Location: 41.213.126.12

Re: срываетться кадровая синххронизация

Post by sergey2b »

Lavr wrote:
Shaos wrote:о - а он понимает русскую развёртку?
Если его специально не подкручивали, то, видимо, у него полоса синхронизации широкая.
У меня древний монитор "Орион" от братьев-демократьев тоже так справляется.
нет я нечего не крутил, у него есть три крутилки снаружи но как правило с РК и zx трогать их не надо
могу найти схему на него, сейчас на Apple II практически любая документация доступна

я кстате умудрился купить все номера моделиста конструктора с статьямии о Специалисте и плату специалиста
когда вышла статьи про него я учился в школе, я не осилил его собрать на слепыше хотя доступ к нужным деталям был
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: срываетться кадровая синххронизация

Post by Shaos »

sergey2b wrote:
Shaos wrote:о - а он понимает русскую развёртку?

можно поближе монитор сзади сфоткать, чтобы лейбочку с названием было видно - я тоже такой хочу :mrgreen:
это стандартный для Apple IIc монитор
если проявить терпение и проверять ebay в 8 утра, можно за пару месяцев выципить такой монитор в состоянии нового за 80-150$
ок, послежу

P.S. я фотки перезалил прямо сюда на форум, чтобы не пропали ;)
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
sergey2b
Fanat
Posts: 85
Joined: 10 Sep 2009 04:27
Location: 41.213.126.12

Re: срываетться кадровая синххронизация

Post by sergey2b »

Shaos wrote: P.S. я фотки перезалил прямо сюда на форум, чтобы не пропали ;)
спасибо
их там через полгода удаляют
Villiam
Novelist
Posts: 35
Joined: 26 Nov 2019 12:00
Location: Санкт-Петербург

Re: срываетться кадровая синххронизация

Post by Villiam »

Перво-наперво извиняюсь за воскрешение старой темы)

Сделал Радио-86РК на макетке и столкнулся с проблемой срыва кадровой синхронизации :esad:

На одном телике LCD картинка четкая. Строчки чуть-чуть пляшут, но не критично.
На втором телевизоре LCD, который куплен как раз для занятий компьютеростроением кадровая синхра постоянно срывается. Столбцы стоЯт чётко, а кадровая не держится от слова совсем. Второй телик с автоопределением PAL/NTSC и при включении РК86 сообщает, что подан NTSC сигнал.
9.jpg
Что делал:
1. Все схемы из аналогичной темы на zx-pk.ru
Ничего из перечисленного не помогло. Синхра срывается. И чем дальше я отходил от оригинальной схемы, тем хуже(
В итоге остановился вот на такой схеме:
8.jpg
Так картинка на основном телике в разы лучше и можно регулировать уровень яркости. Но на втором телике по-прежнему пляска кадров.
2.Пробовал замыкать конденсаторы наглухо. Менялся уровень белого, фон становился более серым, а не черным. Кадровая так же и срывается :idea:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Костыли и велосипеды... :rotate:
Villiam
Novelist
Posts: 35
Joined: 26 Nov 2019 12:00
Location: Санкт-Петербург

Re: срываетться кадровая синххронизация

Post by Villiam »

3.Пробовал откорректировать частоту генератора (я, сказать по правде, не знаю как это правильно делается, поэтому я импровизировал) 3 способами:
10.jpg
11.jpg
12.jpg
Подобная коррекция привела только к тому, что синхра стала срываться и на первом телике, где картинка стоЯла чётко.

Ткните носом, как правильно можно коррекцию произвести? Возможно есть какой-то способ, который мне пока что неизвестен и именно он решит мою проблему?))
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Костыли и велосипеды... :rotate:
Villiam
Novelist
Posts: 35
Joined: 26 Nov 2019 12:00
Location: Санкт-Петербург

Re: срываетться кадровая синххронизация

Post by Villiam »

Возможно, кто-то знает причину по которой синхра срывается?

Мои поделки на AVR четко держат синхру на обоих теликах и рисуют картинку ровную и без смещений. Хотя у меня там тоже синхро импульс от 0 до 0,3В, а яркостный сигнал от 0,3(уровень черного) до 1В.

На всякий случай, мне удалось поймать КСИ от РК86 на свой говно-осциллограф DSO-138. Если это как-то поможет :econfused:
13.jpg
Видно, что строчная идёт на 15250Гц, как и должна.

P.S. Извиняюсь за три поста подряд, но фоток очень много, а добавить можно только 3 в одном посту
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Костыли и велосипеды... :rotate: