nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 17 Jul 2019 21:45



Reply to topic  [ 152 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  Next
PDP-11 
Author Message
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1292
Reply with quote
Post 
Наверное, это первое издание.

Я бы выложил скан с книжки, но здесь "на деревне у дедушки" у меня нет сканера. На с. 75 приведены УГО 559ИП1...ИП5, ИП7, ВТ1; на с. 95 - УГО ИП6, ИП8. Кратко описаны (в пару строк) ВВ1, ВВ2, ВН1, ВТ1, ИП1...ИП8, СК1, СК2. Для ИП1...ИП8 есть табличка с потребляемыми токами, временами задержки и типами корпусов. Для ВН1, ВТ1 и ИП8 кратенько описываются выводы. Даны некоторые буржуйские аналоги:
ВВ1 - DC010
ВВ2 - DC006
ВН1 - DC003
ВН2 - DC013
ВТ1 - DC004
ИП3 - DEC8641
ИП4 - 8T23
ИП6 - MC3440
ИП8 - DC005
СК1 - DC015
СК2 - DC018


05 Jul 2014 22:20
Profile
Banned
User avatar

Joined: 04 Jan 2013 11:09
Posts: 398
Location: 95.24.178.158
Reply with quote
Post 
VituZz wrote:
Я бы выложил скан с книжки, но здесь "на деревне у дедушки" у меня нет сканера.

Спасибо за информацию! Я, собственно, сильно и никуда не тороплюсь. Просто задела меня мысль, что, возможно, среди моих 559-х есть магистральные формирователи - это, видимо, аналог шинных формирователей?
В таком случае их можно было бы с пользой применить.

Надеюсь, при случае, Вы не откажете выложить здесь сканы или фотографии этой информации?


06 Jul 2014 06:10
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1292
Reply with quote
Post 
Неизвестно, когда получится. Но ежели что, сделаю... :) Только там инфы действительно кот наплакал.


06 Jul 2014 12:37
Profile
Banned
User avatar

Joined: 04 Jan 2013 11:09
Posts: 398
Location: 95.24.178.158
Reply with quote
Нашел я некоторую информацию по микросхемам магистральных приемо-передатчиков вот здесь:

http://www.svetpol.ru/pdf/

559ip1_2.pdf
559ip3.pdf
559ip4_5.pdf
559ip6.pdf


И вот здесь нашлась разрисовка одного из приемопередатчиков со схемой включения:

Image

Как я и предполагал, они - с ОК. Но довольно мощные: 70 мА в "0".

Ну, для 70 мА, вероятно, можно подобрать номинал притягивающего резистора, что они на 8-10 МГц захлёбываться не будут.
Ведь работали же с ними раньше. Мощность только есть будут.


06 Jul 2014 18:35
Profile
Doomed

Joined: 10 Mar 2012 17:21
Posts: 601
Location: РФ
Reply with quote
Post 
Малая лепта - господам учёным от рабочего класса :
Image
^_применяйте, ежели вдруг своими руками что захотите спаять. :rotate:

531ап2 вот там можете посмотреть.

( http://i069.radikal.ru/1407/68/26f6f3dfafca.jpg )


06 Jul 2014 19:50
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Благодарю, г-н Петренко, мы правильно друг друга поняли! :wink: Так по виду напоминает 580ВА86(87)
но с открытыми коллекторами?

Image

Похоже, что на момент искомой серии К559 тристабильные выходные каскады распространения еще не получили?

_________________
iLavr


07 Jul 2014 04:48
Profile
Doomed

Joined: 10 Mar 2012 17:21
Posts: 601
Location: РФ
Reply with quote
Post 
Это "жжж"- неспроста ! :wink:
( а то бы зачем им было делать такую ИМС, пользовали бы ап6 або те же ва87/86 )
( кстати разъёмы РППМ знаю где приобретать - ежели кому треба - спрашивайте - посоветую места )


07 Jul 2014 12:15
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
petrenko wrote:
зачем им было делать такую ИМС, пользовали бы ап6 або те же ва87/86

У меня лично сложилось впечатление, что ап6 и ва87/86 по началу и просто не было.
Они же "цельнодратые" у Интелл.

По крайней мере, распаивая на детали старые платы с цифровухой, я тристабильных ШФ просто не встречал.
155-я серия с плат - использовалась, а вот "странные" корпуса я дома выбрасывал, поскольку на них было не
найти никакой информации, а вот на работе они могли и заваляться - ибо там так просто не выкинешь, т.к.
был учет драгметаллов.

_________________
iLavr


07 Jul 2014 16:59
Profile
Doomed

Joined: 10 Mar 2012 17:21
Posts: 601
Location: РФ
Reply with quote
Post 
До выпуска некоторых ИМС непосредственно в СССР страны СЭВ иногда "обходились" чешской мелкой логикой и болгарскими средней интеграции ИМС
А 559 серия в первую очередь под Q-bus == МПИ
Хотя можно применять как угодно - кто ж запрещает. :rotate:


07 Jul 2014 17:20
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
petrenko wrote:
До выпуска некоторых ИМС непосредственно в СССР страны СЭВ иногда "обходились"
чешской мелкой логикой и болгарскими средней интеграции ИМС

Ага... и эти наши болгарские "братья-демократья" вовсю себе штамповали CM630.
А мы кое-как вымучали 4К602ВМ1, да и то, он не получил широкого распространения...
petrenko wrote:
А 559 серия в первую очередь под Q-bus == МПИ
Хотя можно применять как угодно - кто ж запрещает. :rotate:

Это понятно, просто у меня лично теплилась слабая надежда - вдруг!... :o кто-то из
этих приемопередатчиков, да с тристабильным выходом?! Но - вижу теперь, что напрасно...

Ну и то хорошо - внесли ясность в этот интересовавший нас вопрос о 559 серии.

_________________
iLavr


07 Jul 2014 20:56
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1292
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Похоже, что на момент искомой серии К559 тристабильные выходные каскады распространения еще не получили?

Я думаю, что в то время уже были 589АП16, АП26.


08 Jul 2014 09:06
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
VituZz wrote:
Я думаю, что в то время уже были 589АП16, АП26.

Почему-то на распаиваемых мной на детали платах их не попалось ни одной... :(
589АП16 - поскольку их в схеме "Специалиста" 2 штуки есть - пришлось покупать на базаре.

Ну если по времени - наверное, они уже появились, но на слом шли конструкции, где их не было.

_________________
iLavr


08 Jul 2014 11:22
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1292
Reply with quote
Post 
Стало мне любопытно, пошерстил свои запасы. Среди нескольких десятков КР559 встречаются даты 1982...1989, среди К589 - 1981...1990. Конечно, выборка непредставительная. Но мне К589АП16, АП26 и ИР12 в советские времена попадались довольно часто. Они применялись в книжке Тищенко и, кажется, в "Микро-80", т.е. наверняка в 70-е годы уже выпускались. Впрочем, это неважно, что-то я уже отвлёкся.


08 Jul 2014 13:01
Profile
Doomed

Joined: 25 Aug 2009 08:02
Posts: 363
Location: Москва
Reply with quote
Post 
Тут подумалось... Формирователи с тремя состояниями и с ОК для разных типов шин предназначены. Если шина сделана как попало и представляется скорее как емкостью, то тристабильные хорошо работают. Если шина рассматривается как непростая деталь с определенными характеристиками, то это скорее всего длинная линия, и тут ОК хорошо работает. В PDP она вроде как длинная линия и есть, не уверен, потому как всегда этот вопрос неинтересным и второстепенным казался, но скорее всего и здесь есть своя наука.


09 Jul 2014 04:20
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Mixa64 wrote:
Тут подумалось... Формирователи с тремя состояниями и с ОК для разных типов шин предназначены.
Если шина сделана как попало и представляется скорее как емкостью, то тристабильные хорошо работают.

Да как бы хорошо или плохо не была сделана шина - вопрос в другом заключается.
Начиная с некоторых высоких частот любой проводник становится длинной линией
с погонными характеристиками, которые приходится учесть.
Это ведь и есть причина всяких кэшей - существует физический предел пропускания.
А если не учитывать шину как длинные линии предел наступит раньше.

Mixa64 wrote:
В PDP она вроде как длинная линия и есть, не уверен, потому как всегда этот вопрос
неинтересным и второстепенным казался, но скорее всего и здесь есть своя наука.

Да я как бы тоже не сильно заморачивался. На тех частотах до 10МГц, на которых обычно
работают любительские конструкции - всё не так уж проблематично.

Но интересно, что вопрос об ОК и фронтах сигнала начал обсуждаться уже применительно
к формированию Ф1 и Ф2 для 580ВМ80 с его 2...3.5МГц.
Я с этой целью вобщем-то и делал этот проверочный расчет.

_________________
iLavr


09 Jul 2014 07:58
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 152 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.