Ну блин хочется после манипуляций получить нечто цивильное:) с RD и WRd_wanderer wrote:Не понял... Причем тут ВПшка...Там стоит совсем примитив. При чем тут шина???? Какая хитрая ВПшка??? Погляди в may.ru или в триггере. Хитрого там ничего нет. Насколько я помню на 14й собран контроллер кнопок, а на 37й контроллер динамического ОЗУ. Последовательный ввод вывод собран вообще на рассыпухе.cr0acker wrote: Да там на ВПхе какой то хитрой, какая ВПХ нажна што бы нормальную шину получит? А какие из ВПшки выкинуть:)
КМ1801ВМ3 - самая большая в мире микросхема
Moderator: Shaos
-
cr0acker
- God
- Posts: 1078
- Joined: 03 Feb 2003 13:53

Формат конференции позволяет сказать то что я действительно думаю о проблемах...
(с) Путин
-
bigral
- Senior
- Posts: 152
- Joined: 31 Mar 2012 16:50
- Location: 93.73.80.128
-
Lavr
- Supreme God
- Posts: 16780
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Я боюсь впасть в ересь... но не является ли [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/БК]БК-шка[/url] PDP-11 совместимым компом на нём?bigral wrote:Привет всем, так чем же закончилась эпопея с 1801вм3? У кого-то есть минимальная схема PDP-11 совместимого компа на нем?
PS. В принципе я бы просто с интересом посмотрел схему PDP-8 - PDP-11,
но как-то не случилось...
-
Lavr
- Supreme God
- Posts: 16780
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Электроника МС 0511, также известный под названием УКНЦ.
УКНЦ частично совместим с PDP-11 и другими ЭВМ сходной архитектуры.
А схему можно посмотреть здесь. Спасибо GoodLoki!

Я думаю, вряд ли есть что-то минимальнее...
УКНЦ частично совместим с PDP-11 и другими ЭВМ сходной архитектуры.
А схему можно посмотреть здесь. Спасибо GoodLoki!

Я думаю, вряд ли есть что-то минимальнее...
iLavr
-
GoodLoki
- Writer
- Posts: 10
- Joined: 09 Apr 2012 15:57
- Location: 94.29.3.236
Не за что меня благодарить.Lavr wrote: Спасибо GoodLoki!
«Мопед не мой, я только ссылку прислал...»
А на предмет совместимости, есть одна критическая статья:
http://www.az-libr.ru/Persons/0GN/fe165 ... 0219.shtml
Так что совместимость очень условная.Конечно, можно допустить с достаточно большой вероятностью, что микропроцессор 1801ВМ2 совместим с мини-ЭВМ "Электроника-100/25", "Электроника-79" и рядом микро-ЭВМ "Электроника-60" (про СМ ЭВМ говорить не будем, потому что большая изобретательность их разработчиков не позволила даже замахнуться на эти исследования), и то только потому что при его разработке этому вопросу уделялось особое внимание и программная совместимость исследовалась (на это было затрачено около 1 чел/года). Но дело в том, что в МС-0511 между процессором и памятью стоит некоторый "хитрый" контроллер, документацию на который никто не видел, и его поведение (т.е. программную совместимость) никто не изучал, не проверял и не хотел проверять.
Однако в техническом описании "Электроника-0511" имеется раздел "особенности выполнения некоторых команд", на основании которого можно сделать вывод, что команды ASH, ASHC, TST, TSTB, MTPS, MOV, CLR, SXT выполняются некоторым особым способом.
А про очистку разряда разрешения прерывания "какого-либо устройства" прямо сказано, что может возникнуть зависание и, во избежании этого, программы нужно писать рекомендованным (ниже) способом.
Про прерывание команд расширенной арифметики просто сказано, что оно откладывается на конец выполнения команды. Но откуда же пользователю узнать, что это в "Электронике-60", "Электронике-100/25" и "Электронике-79" делается наоборот.
-
Lavr
- Supreme God
- Posts: 16780
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Ну так я и пишу:GoodLoki wrote:Так что совместимость очень условная.
И схема по ссылке есть, что и хотел bigral:GoodLoki wrote:УКНЦ частично совместим с PDP-11 и другими ЭВМ сходной архитектуры.
А реальная PDP-11 довольно не маленькая машина по сравнению с УКНЦ.У кого-то есть минимальная схема PDP-11 совместимого компа на нем?
iLavr
-
bigral
- Senior
- Posts: 152
- Joined: 31 Mar 2012 16:50
- Location: 93.73.80.128
Не увидел я там схему, прямая ссылка есть?Lavr wrote: И схема по ссылке есть, что и хотел bigral
К стати, для тех кто может запустить этот процессор (построить PDP-11 компьютер на нем) есть несколько образцов http://zx.pk.ru/showthread.php?t=18960
-
Lavr
- Supreme God
- Posts: 16780
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Ну а это что "кривая" ссылка?bigral wrote:Не увидел я там схему, прямая ссылка есть?
ИсточникЗаводская документация к УКНЦ
КОМПЛЕКС ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫЙ УЧЕБНЫЙ
"Электроника МС 0202"
Книга 3:
Техническое Описание (документ 1.700.016 ТО)
Инструкция по эксплуатации (документ 1.700.016 ИЭ)
Принципиальная Схема компьютера (документ 3.059.316 Э3 в формате djvu)
Сам я не скачивал, поскольку в этой схеме пока не испытываю нужды.
iLavr
-
Digi_boy
- Fanat
- Posts: 51
- Joined: 30 Apr 2012 09:38
- Location: Krasnodar
-
Lavr
- Supreme God
- Posts: 16780
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Все 1801ВМхх совместимы в той или иной мере с DEC-овской системой команд.Digi_boy wrote:Тем же самым, чем и на зхпкру. Придумать схему не сложно, кто софт писать будет? В восьмиричной системе в машинном коде?
Да, ни в УКНЦ, ни, тем более, в БК-00ХХ, процессор 1801ВМ3 не применялся никогда, если вдруг кто сомневается.
И где-то на форуме у нас даже написно - почему:"кто софт писать будет
под оригинальную систему команд?" - был такой аргумент при конструировании
этих процев.
Я думаю, даже ДВК-4 не повторить в любительских условиях, поэтому сослался
на УКНЦ.
УКНЦ ещё можно рискнуть повторить или найти полуубитую. Но затея - на любителя...
PS. Топикстартер всёж, наверно, с долей юмора писал:"самая большая
в мире микросхема"...

она и так не самая большая, но была и в маленьких корпусах:

Last edited by Lavr on 06 Nov 2021 08:35, edited 1 time in total.
iLavr
-
Shaos
- Admin
- Posts: 24391
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
-
Случайность
- Doomed
- Posts: 493
- Joined: 05 Apr 2011 12:45
- Location: Великий Новгород
-
Lavr
- Supreme God
- Posts: 16780
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Вряд ли... я один раз писал программу непосредственно в машинных кодах, опираясьСлучайность wrote:есть ли на форуме кто разбирается в схемотехнике этих ВМ1 ВМ2 ВМ3 процессоров? ну и в их ассемблере?
на справочник Шахнова и пару популярных журналов...
Это был драйвер принтера УВВПЧ... Но с тех пор много воды утекло...
Тем не менее - справочник Шахнова никто не отменял! Вы можете рискнуть
попробовать сами...
Поскольку с софтом и компиляторами всё довольно печально,...
могу Вам предложить - воспользоваться эмулятором БК-0010 ну и где-то я видел сайт его фанатов...
Вероятно, у них компиляторы могут сохраниться.
iLavr
-
Случайность
- Doomed
- Posts: 493
- Joined: 05 Apr 2011 12:45
- Location: Великий Новгород
