Восстановление заводского Ориона-128

Компьютер Орион-128 (1990) расширяемый до 256 КБ и его развитие

Moderator: Shaos

User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

BarsMonster wrote:К155ЛЕ1, ну ладно, 15 :-)
Впрочем, злой керамический конденсатор прямо на ногах микросхемы (как в моём случае) способен сделать фронты лучше документации.
Шутку оценил... смешно... :-?
С учетом нагрузок и шин - да, "конденсатор ... способен сделать фронты лучше документации". :lol:
iLavr
Top
User avatar
BarsMonster
Senior
Posts: 126
Joined: 21 Jul 2012 15:56
Location: Zürich, Switzerland

Post by BarsMonster »

Lavr wrote:С учетом нагрузок и шин - да, "конденсатор ... способен сделать фронты лучше документации". :lol:
Именно так и есть - локальный конденсатор позволяет на время (достаточное для прохождения фронта сигнала) забыть о невзгодах окружающей действительности: задержке распространения сигнала по цепям питания и земли а также их паразитной индуктивности.
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

BarsMonster wrote:Именно так и есть - локальный конденсатор позволяет на время (достаточное для прохождения фронта сигнала) забыть о невзгодах окружающей действительности: задержке распространения сигнала по цепям питания и земли а также их паразитной индуктивности.
Потрясающще! А как же изготовители при отсутствии всех "невзгод" намеривают всего-то 15нс. и 25нс.? :o
И почему же тогда целая эпопея была, даже со статьёй в "Радио", что этот самый задающий
генератор в "Орионе" генерирует "синус"? :roll:
Да потому что сколько кондёров не вешай, элемент не даст тебе фронтов круче, чем он способен.
Нет бы бедняжки - навешали кодёров на МС с инверторами... :lol:

Но почему-то ставят более быструю серию, чтобы фронты обеспечить...
iLavr
Top
petrenko
Doomed
Posts: 598
Joined: 10 Mar 2012 16:21
Location: РФ

Post by petrenko »

Или вместо ИМС делают на четырёх транзисторах вырабатыватель тактовой последовательности. И даже намного лучше можно сделать IMHO ,разумеется.
Ну то есть на 0.5Ггц вообще больше никак и не сделать, по крайней мере мне неизвестны какие - либо ИМС типа 1500гф{zz} или 193гф{zz} на такие частоты. :D
А для радиолюбителей это иногда были более привычные схемы, чем на ИМС в конструкциях радиолюбительских компьютеров.
Top
User avatar
BarsMonster
Senior
Posts: 126
Joined: 21 Jul 2012 15:56
Location: Zürich, Switzerland

Post by BarsMonster »

Lavr wrote:Нет бы бедняжки - навешали кодёров на МС с инверторами... :lol:

Но почему-то ставят более быструю серию, чтобы фронты обеспечить...
Измерил К155ЛЕ1 - фронт 22нс без конденсатора на микросхеме (но соседняя керамика к сожалению недалеко), 21.6 с конденсатором ;-)

Срез - 7.4нс в обоих случаях.
Top
User avatar
BarsMonster
Senior
Posts: 126
Joined: 21 Jul 2012 15:56
Location: Zürich, Switzerland

Post by BarsMonster »

Пропадание изображения удалось побороть - оказалось 12В блок питания мусорил "в землю" - стоило землю осцилографа зацепить за землю Ориона - и все начинало работать стабильно.

Попробовал другие блоки питания - китайский 12В/5А работал стабильно, но на экране были видны помехи. А вот 12В/2А блок от FPGA девборды работает просто идеально - никаких помех, и никаких пропаданий изображения.

Так что теперь остаются только эстетические усовершенствования - все что болтается на проводах припаять или приклеить, и разобраться с иногда глючащим битом D7 во втором банке : один и тот же квадратик иногда рисует сбойным, не смотря на то, что микросхему я уже заменил. Хотя надо наверное отследить дорожки - может они микросхемы памяти местами переставили...
Top
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

Ну вот, все проблемы от питания. Ждем фотоотчета наведения марафета.
Top
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

В моём "Орионе" БП от ПЦ решил все проблемы с питанием. Относительно дёшево и достаточно надёжно и удобно.

П.С. Не знаю, как на этой плате, а в журнальном варианте печатки микросхемы памяти вроде шли не по порядку.
Top
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

Ага. Если верить печатке, то примерно так:
Image
Одно не понятно: что им мешало сделать 2 симметричных куска?
Top
User avatar
BarsMonster
Senior
Posts: 126
Joined: 21 Jul 2012 15:56
Location: Zürich, Switzerland

Post by BarsMonster »

Расположение микросхем памяти у меня оказалось по-порядку.
Видимо печатную плату основательно переколбасили.

В общем, заменил последние оставшиеся электролиты на новые, заменил микросхему памяти которая иногда давала сбои (особенно после прогрева), и К155ИЕ5 висящую на проводах впаял в плату вместо 1533ИЕ5, все заработало без проблем. Сделал переключение страниц монитора - но из 8 доступных залито только 2, монитор-2 и тест128.

Общий вид платы:
Image

Монитор с переключателем страниц:
Image
"этажерка" по высоте не влезла бы

Схема сдвига изображения для LCD телевизоров (чтобы не обрезалась первая строчка):
Image
Проект платы для Eagle - http://3.14.by/files/orion_sync.zip
Диоды любые, резистор 1к, навесным монтажом развязывающий конденсатор.
Микросхема - 74AC1G14 / 74AC1G04 / 74HC1G14 / 74HC1G04 (1 гейт инвертора с/без триггера Шмитта).

3 входа подключаются к ногам 8,9,11 DD4, выход - к ноге 13 DD7.4 (соответственно, дорожку ведущую к н.13 DD7 нужно обрезать рядом с DD7).

В оригинальной схеме, которую сейчас не смог найти - ИЛИ было на микросхемах, а инвертор на транзисторе, я сделал ИЛИ на диодах а инвертор на микросхеме.

Все. Теперь можно писать статью про Орион-128 :-)
Top
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

только плату отмой сначала, писатель :)
Top
User avatar
BarsMonster
Senior
Posts: 126
Joined: 21 Jul 2012 15:56
Location: Zürich, Switzerland

Post by BarsMonster »

MC68k wrote:только плату отмой сначала, писатель :)
У меня негативный опыт смывания перманентного маркера с печатных плат, боюсь будет только хуже ;-)
Top
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

А нахера было пермаментить маркером? Ничего не понимаю. (с)
Top
User avatar
BarsMonster
Senior
Posts: 126
Joined: 21 Jul 2012 15:56
Location: Zürich, Switzerland

Post by BarsMonster »

HardWareMan wrote:А нахера было пермаментить маркером? Ничего не понимаю. (с)
Так дебагинг же, печатной платы нет, схема отличается - вот и пришлось все интересующие меня дорожки руками отслеживать, и пометки делать где что :-)
Top
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9756
Top

Return to “Orion”