nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 27 Feb 2021 13:33



Reply to topic  [ 89 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Архитектура процессора 8080 
Author Message
Devil

Joined: 26 May 2003 07:57
Posts: 716
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Приведи ссылку, где твоё замечание верно и полно отражено.

Я выразил своё собственное замечание. А ссылками кидаться (и при этом поверхностно читать то, что по этой ссылке написано) - это твоя манера.

_________________
Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/


07 Mar 2012 12:23
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
b2m wrote:
Я выразил своё собственное замечание. А ссылками кидаться (и при этом поверхностно читать то, что по этой ссылке написано) - это твоя манера.

Может быть и так, но в моей манере диалога истина всё же появлется.
А какая польза от того, что ты высказал своё собственное замечание,
порой ошибочное, и не прояснил никому и ничего?

Или нам конкурс объявить по выяснению реализации твоего замечания?
Знаешь как - так поправь неточные сведения... и нефиг пузыриться!
Нет ссылки - поправь сам.
А то ведёшь себя как мелочный, трусоватый, склочный и подлый мальчик.


Last edited by Lavr on 28 Sep 2012 16:34, edited 1 time in total.



07 Mar 2012 12:31
Profile
Devil

Joined: 26 May 2003 07:57
Posts: 716
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
А какая польза от того, что ты высказал своё собственное замечание,
порой ошибочное, и не прояснил никому и ничего?

Польза в том, что "истина всё же появлется" :)

Lavr wrote:
Или нам конкурс объявить по выяснению реализации твоего замечания?

О как сказал. "Реализация" "замечания".
И какова же квинтесенция концепции Вашей виртуальной вербальности? :)

_________________
Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/


08 Mar 2012 00:26
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
b2m wrote:
О как сказал. "Реализация" "замечания".
И какова же квинтесенция концепции Вашей виртуальной вербальности? :)

При всей её многогранности, в топике Архитектура процессора 8080 это обсуждение
было бы оффтопом.
Не стОит разводить трололо, если нечего сказать по существу отмеченной особенности
Архитектуры процессора 8080, а именно:"из какого блока этой диаграммы попадает на
шину данных слово состояния процессора
".

Кстати, вопрос интересный... У кого есть что сказать - You are wellcome!


08 Mar 2012 09:49
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
По крайней мере - явно видно, что я не "свистел", когда говорил, что отдельные
образцы нашего 580ВМ80 вполне свободно работали на 3.5 МГц...
А приборы с военной приёмкой могли потужиться и на 4...

Вот он 580ВМ80 военной приёмки:

Image

Я заглянул в свои закрома... :wink:



PS. Приятный пост под номером 3333... но я не подгадывал - так вышло... :D

_________________
iLavr


03 Jul 2012 17:18
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 

b2m wrote:
Вот из какого блока этой диаграммы попадает на шину данных слово состояния процессора
(то, в котором зашифрованы сигналы MEMR, MEMW, и т.д., а не флаги SZAcPC) в первом такте цикла
(одновременно с сигналом SYNC)? :)

Вот даже из этой "самой правильной" блок-схемы i8080 на поставленный вопрос
ответа не найти...

Поэтому всегда испытываю недоверие к этим сомнительным "коробкам и стрелкам"...
И если внимательно сравнить все блок-схемы одного и того-же микропроцессора
i8080, приведённые в этом топике, недоверие только усилится... :wink:

Впрочем, степень детализации в блок-схемах отвечает подробности описания
процессов в МП, которые они иллюстрируют...

А вот из следующей блок-схемы отечественного аналога всё того же i8080 ответ
на каверзный вопрос b2m просто-таки очевиден!... :kruto:

Image

_________________
iLavr


12 Dec 2012 00:15
Profile
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 14:41
Posts: 2145
Location: От туда
Reply with quote
Post 
Можно узнать источник данной картинки?


12 Dec 2012 02:53
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Но самый интересный блок на этой функциональной схеме - это СЗМ!
(слева - по внутренней магистрали данных подключен).
Об остальных я в той или иной мере был осведомлён и по схеме их назначение
прозрачно угадывается по аббревиатуре...

Но СЗМ... по привычке я его за регистр команд принял - но потом глянул
внимательнее - регистр команд - на своём месте... 8)

А вот прочел - так оказывается
Image
Вот уж о чем я точно никогда не знал, что такое существует в составе
интегральных схем микропроцессоров!
Точно говорят, "век живи - век учись"! :o

_________________
iLavr


12 Dec 2012 11:34
Profile
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 14:41
Posts: 2145
Location: От туда
Reply with quote
Post 
Ну так что, откуда дровишки то? Или военная тайна?


14 Dec 2012 14:55
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
HardWareMan wrote:
Ну так что, откуда дровишки то? Или военная тайна?

Ты иногда заглядываешь в нашу библиотеку? Я все свои источники без утайки выкладываю.

Не даю ссылки - админ наш кипятком от таких ссылок брызжет. Но ты-то ссылку знаешь...

_________________
iLavr


14 Dec 2012 16:55
Profile
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 14:41
Posts: 2145
Location: От туда
Reply with quote
Post 
И в каком из твоих источников смотреть? И я думаю, что админ будет не против ссылок в пределах форума. Хотя, мне бы было достаточно названия книги и, возможно, автора. Но если это для тебя тяжело мог бы сразу прямо сказать, а не тешить свое ЧСВ.


15 Dec 2012 02:12
Profile
Fanat

Joined: 27 May 2011 05:25
Posts: 79
Location: Perm
Reply with quote
Post 
Диаграмма из книги: Гришин Г.Г., Мошков А.А., Ольшанский О.В.,Овечкин Ю.А. Микропроцессоры. Справочное пособие для разработчиков судовой РЭА, 1987, 520 с.
Еще в ней есть подробная разбивка команд по циклам.

P.S. Оказывается, в теме "Proteus C++ DLL's" источник уже указали. Но пусть и здесь будет.

А если по теме топика, то самый надежный источник информации - это схемы устройств (или исходники программ). По идее должна бы уже всплыть схема subj. Оригинальная вряд ли. Ее кто-то из коллекционеров повесил у себя в специальной коллекционеро-бого-поклонятельной комнате. Так что увы.


19 Dec 2012 02:04
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
KolAnVi wrote:
А если по теме топика, то самый надежный источник информации - это схемы устройств (или исходники программ). По идее должна бы уже всплыть схема subj.

Схема subj по идее должна существовать. Читал я, что до 286-го схемы процессоров
эмулировались на логике в процессе разработки...

Да и у нас вон - даже "Эльбрус" Бабаяна был смоделирован на логических
элементах в процессе разработки...

_________________
iLavr


19 Dec 2012 11:36
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Но бывают и очень интересные вещи! Я никогда ранее не видел вот такой подробной
"блок-схемы" нашего процессора-прадедушки
! :o

Image


Но что-то мне подсказывало, что блок-схему эту я ранее видел... хотя очень давно...
И тогда она мне своей "запутанностью" не понравилась... :(

Эта схема перенесена в упоминаемый на форуме источник из отечественного
"мануала" на микропроцессор КР580ИК80А, К580ВМ80А.

Называется этот документ объёмом в 100 страниц:
МИКРОСХЕМА(Ы) КР580ИК80А, К580ВМ80А (1)

Техническое описание и инструкция по эксплуатации
И13.480.018 ТО


Этот отечественный "мануал" остался мне в наследство от контроллера программируемого
"Электроника МС2702"
.

Image

Я уже упоминал здесь на форуме, что у меня этот очень непрезентабельный
на вид "мануал" в наличии имеется, но я в него не заглядывал, с тех пор, как приобрёл
справочник по микропроцессорным комплектам под редакцией Шахнова.

Но сейчас я раскопал этот непрезентабельный на вид "источник" на желтовато-серой бумаге... :wink:

У отечественного микропроцессора КР580ИК80А, К580ВМ80А был свой собственный
Главный конструктор: А.В.КОБЫЛИНСКИЙ :o

всё это микросхемо-творчество было
СОГЛАСОВАНО: с
Начальник отдела 30: А.А.ЦЕПКАЛОВ
28.09.1979г.

И допустил этот проц в производство
Зам. руководителя по качеству
В.Л.ГОЛЕМЕНКОВ

1.10.1979г.

Вот такие вот дела! И чтобы вспомнить, я советский "мануал" внимательно полистал... :lol:

Вот этот факт:

Image

советский "мануал" не подтверждает...

Впрочем, вот этот факт в "мануале" также отсутствует...

Image

Книга Гришина Г.Г. и др. Микропроцессоры. Справочное пособие для разработчиков
судовой РЭА.
в части описания микропроцессора КР580ИК80А повторяет "мануал"
в значительной мере дословно.

_________________
iLavr


26 Dec 2012 00:05
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
b2m wrote:
Lavr wrote:
Так куда же девают РС во время LDA ADDR и STA ADDR?
А если по-другому, то как? :wink:

Никуда его не девают, просто в 4-м цикле он не меняется.
Вот растактовка по циклам:
M1 T1 выдача статуса (M1,чтение из памяти) и адреса PC
M1 T2 PC=PC+1
M1 T3 запись кода инструкции в регистр текущей команды
M1 T4 ничего (цикл М1 минимум 4 такта)
M2 T1 выдача статуса (чтение из памяти) и адреса PC
M2 T2 PC=PC+1
M2 T3 Z=шина данных
M3 T1 выдача статуса (чтение из памяти) и адреса PC
M3 T2 PC=PC+1
M3 T3 W=шина данных
M4 T1 выдача статуса (чтение из памяти) и адреса WZ
M4 T2 ничего (кроме изменения сигнала /DBIN)
M4 T3 A=шина данных

У кого-нибуть есть подобного типа растактовка для инструкции XTHL, длиной в 18 тактов (5 циклов)?

В "мануале" упомянута очень кратко, а по разным источникам - наблюдаю некоторый разнобой... :(

_________________
iLavr


26 Dec 2012 00:36
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 89 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.