5 в 12 Вольт из подручных материалов.

Печатные платы, программируемая логика, разработка и изготовление аппаратуры

Moderator: Shaos

vinxru
Retired
Posts: 587
Joined: 27 Mar 2013 04:55
Location: 62.192.229.16

5 в 12 Вольт из подручных материалов.

Post by vinxru »

В подобных преобразователях мне не нравится дроссель. Нагрузив выход ЛА8 на дроссель и получим хоть 100 Вольт. Но вот не нравится мне эта деталь.

И сегодня, взгянув на схему компьютера, мне в голову пришла такая вот мысль:

1) Пока на выходе микросхемы 0, конденсатор C1 заряжается через диод D1 до 5 Вольт (примерно)

2) Как только на выходе появляется 5В, на конденсаторе напряжение поднимается до 10 Вольт (примерно). Конденсатор C1 разряжается на С2.

3) Как только на выходе второй микросхемы появляется 5В, на конденсаторе С2 у нас 15 Вольт. Он разряжается на C3.

Image

Номиналы и частоты надо подбирать на реальном железе.

P.S. С ЛА7 посаженной на дроссель я вытягивал аж 200 мА. Но с дросселем проще, его лишь надо коротить на землю. Микросхема с ОК отлично подходит. А в схеме выше нужен максимальный ток в обе стороны.

Слева стабилизация напряжения остановкой ШИМ. Справа вся лишняя энергия преобразуется стабилитроном в тепло. А там несколько ватт. Стабилитрон выпаивается.

Image
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

Во, тема! Давай замутим самый простой преобразователь +12в и -5в для ВМ80 из одного 5в без намоточных деталей!
По первой схеме у тебя обычный умножитель. В ЭЛТ теликах такой пименялся.
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24008
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

HardWareMan wrote:Во, тема! Давай замутим самый простой преобразователь +12в и -5в для ВМ80 из одного 5в без намоточных деталей!
По первой схеме у тебя обычный умножитель. В ЭЛТ теликах такой пименялся.
Меня всегда схема умножителя пугала своей простотой - до сих пор не понимаю как это работает...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

Shaos wrote:Меня всегда схема умножителя пугала своей простотой - до сих пор не понимаю как это работает...
Это все просто, попробуй мыслить дискретно, по состояниям, как описал ТС. Рассматривай микросхему как перекидной тумблер.
vinxru
Retired
Posts: 587
Joined: 27 Mar 2013 04:55
Location: 62.192.229.16

Post by vinxru »

Первая схема отпадает. На холостом ходу она работает, но при токе в 20мА напряжение падает до 8,5 Вольт.

Частота 200 Гц - 200 кГц
На входе использованы были 155ЛН1, 589АП26
Конденсаторы 0,1 - 10 мкф
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

А какие требования к источнику? Потребление процессора мы тут уже выкладывали, вроде.
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

Shaos wrote:
HardWareMan wrote:Во, тема! Давай замутим самый простой преобразователь +12в и -5в для ВМ80 из одного 5в без намоточных деталей!
По первой схеме у тебя обычный умножитель. В ЭЛТ теликах такой пименялся.
Меня всегда схема умножителя пугала своей простотой - до сих пор не понимаю как это работает...
diode pump же.

сдается мне тут все дело в мелочах, как-то быстрые диоды Шоттки, конденсаторы с малым ESR(или попробовать керамику большой емкости), ну и достаточная емкость конденсаторов для передачи энергии в "насос".
vinxru
Retired
Posts: 587
Joined: 27 Mar 2013 04:55
Location: 62.192.229.16

Post by vinxru »

Померял я ток микросхемы АП26.

При замыкании на питание выхода 200 мА. Это при том, что на выходе меандр. То есть 4 выхода дадут почти ампер.

При замыкании на землю выхода всего 30 мА. А так как мы напряжение повышаем в 3 раза, ток уменьшится в 3 раза как минимум. Итого 10 мА.

Надо добавлять транзисторы, а это уже совсем сложно. Проще смириться с дросселем. Его мотать не надо, готовые уже есть.
Last edited by vinxru on 24 Nov 2013 04:15, edited 1 time in total.
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

Ну ладно, давай дроссельные варианты проработаем?
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

MC34063?
vinxru
Retired
Posts: 587
Joined: 27 Mar 2013 04:55
Location: 62.192.229.16

Post by vinxru »

давай
vinxru
Retired
Posts: 587
Joined: 27 Mar 2013 04:55
Location: 62.192.229.16

Post by vinxru »

MC68k wrote:MC34063?
А надо ли редкий чип и такую сложную схему?

В любом SVGA мониторе стоит подобная моей схема. Дроссель, диод, транзистор. Мы просто коротим дроссель на землю и получаем на выходе повышенное напряжение.

В моей схеме используется мощная ТТЛ микросхема. Но наверное лучше взять транзистор. Места на плате займет меньше.

Все что нам остается, подобрать частоту и индуктивность для получения нужной мощности на выходе.

И тут второй момент. Дроссель - не трансформатор. Дроссель отдает в нагрузку фиксированную мощность. И если её не расходовать, то будет повышаться напряжение, пока не пробьет какую нибудь деталь.

И тут два выхода. А) блокировать импульсы на входе транзистора. Б) Превращать всю лишнюю энергию в тепло, т.е. поставить стабилитрон усиленный транзистором.

Я точно не помню, сколько нужно ВМ80 тока по 12 Вольтам. Но когда я проверял, оказалось в разы меньше указанного в документации.

Основной потребитель 12 Вольт с схеме Специалиста - это два резистора в формирователе тактовых сигналов.
Last edited by vinxru on 24 Nov 2013 08:51, edited 1 time in total.
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Преобразователь напряжения с "Ориона" не спасёт отца русской демократии? За время обсуждения умножителя напряжения их можно было собрать десяток.
Image
Last edited by VituZz on 24 Nov 2013 08:30, edited 1 time in total.
vinxru
Retired
Posts: 587
Joined: 27 Mar 2013 04:55
Location: 62.192.229.16

Post by vinxru »

Можно проще.
Можно надежнее.
Можно из более доступных деталей.
Там схема на основе блокинг генератора, а мне это не нравится.
Там надо мотать трансформатор.
vinxru
Retired
Posts: 587
Joined: 27 Mar 2013 04:55
Location: 62.192.229.16

Post by vinxru »

Собственно, всё что нам надо

Image

Генератор слева выкидываем и подключаем к счетчикам. Мы же для компьюетра собираем, там этих счетчиков...

Вместо VT2 можно поставить полевик с мамки. У него параметры лучше, будет меньше греться.

R4, VT1, R3 можно заменить на единственный элемент ИЛИ-НЕ.