Апогеи

Советский компьютер Радио-86РК (1986) и его клоны

Moderator: Shaos

User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24001
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Вот фотка нецветной платы - что ли печатка таже, просто не все компоненты впаяны?

http://www.leninburg.com/museum/show_big.php?n=63

P.S. Не...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
petrenko
Doomed
Posts: 598
Joined: 10 Mar 2012 16:21
Location: РФ

Post by petrenko »

Shaos wrote:
Shaos wrote:...Как видим тут 59К непосредственно адресуемого ОЗУ

P.S. Что-то мне кажется, что Апогей - это самый правильный* вариант развития РК-шки :roll:
Cюда даже CP/M-80 можно поставить (правда 80 символов** в строке не получится)...
Если маленько помудрить с вг75 и обвязкой ,то и это** достижимо вполне.
*Да, пожалуй один из самых правильных..
Не хватает только шины Multibus ! :rotate:
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24001
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

petrenko wrote:
Shaos wrote:
Shaos wrote:...Как видим тут 59К непосредственно адресуемого ОЗУ

P.S. Что-то мне кажется, что Апогей - это самый правильный* вариант развития РК-шки :roll:
Cюда даже CP/M-80 можно поставить (правда 80 символов** в строке не получится)...
Если маленько помудрить с вг75 и обвязкой ,то и это** достижимо вполне.
*Да, пожалуй один из самых правильных..
Не хватает только шины Multibus ! :rotate:
Ну как минимум без изменения схемы и увеличения частоты генератора - не выйдет...

P.S. Посчитал - 18.346 MHz надо кварц ставить, чтобы точно соблюсти PAL-стандарт и воткнуть 80 символов в видео-область, но тогда выход HRTC будет полноценным сигналом гашения, а горизонтальный синхроимпульс придётся из него генерировать логикой или RC-цепочками т.к. он должен быть короче гашения...

P.P.S. Инициализация при этом вместо 4D,1D,99,D3 будет 4F,1D,99,D8 (чтобы включить совместимый с монитором и старыми программами вариант для этой частоты, надо заменить 4F обратно на 4D, а D8 на D9)...

P.P.P.S. А может быть сразу VGA сделать, но тогда это уже будет другой компьютер...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
petrenko
Doomed
Posts: 598
Joined: 10 Mar 2012 16:21
Location: РФ

Post by petrenko »

Да, различить ССИ и гашение придётся, ну и другие частоты и константы задать для вг75.
А Вы как считали частоту осциллятора ?
Изходя из скольких точек на символ ?
И какого соотношения прямого и обратного хода строчной ?
А то вот у меня немножко другие числа получались..
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24001
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

petrenko wrote:Да, различить ССИ и гашение придётся, ну и другие частоты и константы задать для вг75.
А Вы как считали частоту осциллятора ?
Изходя из скольких точек на символ ?
И какого соотношения прямого и обратного хода строчной ?
А то вот у меня немножко другие числа получались..
64 мкс - длительность строки, из которых 12 мкс должно быть гашение, у которых 4.7 мкс синхросигнал, чтобы получить кол-во знакомест в строке считаем 80+12/64*80=98 знакомест, если 80 видимых, то 18 на гашение, итого 98*312*50*12=18,345,600 Гц
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
petrenko
Doomed
Posts: 598
Joined: 10 Mar 2012 16:21
Location: РФ

Post by petrenko »

:o :-?
А я вот так считал : 52мксек./80симв.==650нсек.
Если по 6 пиксел в ширине символа, то 650нсек./6==108.(3)нсек. ~ а обратная величина есть соответственно 9.23МГц
Если такой "пикселклок", которым тактируем сдвиговый регистр, получать из осциллятора в гф24 делением на два, то получается, что потребен кварц на 18.46МГц
Маленько не сходятся наши числа...
Оно конечно, при отображении на обычный кинескопный телевизор не будет заметно, но определённый % германской крови во мне воззвал таки обратить внимание на этакую мелочь.. :rotate:

Если же сделать по 8 пиксел в ширине символа, то 650нсек./8==81.25нсек. ~ а обратная величина есть соответственно 12.3МГц. и тут не всякий вм80 сможет работать от (12.3*2)/9==2.73(3)МГц и придётся возможно тактировать отдельными генераторами. ( у меня во всяком случае 99% ик80 и вм80 стабильно работали при осцилляции гф24 на 2.5*9==22.5МГц, а вот выше % способных работать резко снижался - уже при 2.65*9 работала только треть испытуемых, остальные не могли даже NOP NOP NOP впустую перебирать адреса - я выключал их сразу, чтоб не перегреть )
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24001
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Дружыще Rokl у соседей продаёт "новёхонькие" коробочные Апогеи по 25 баксов за штучку! :o
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
petrenko
Doomed
Posts: 598
Joined: 10 Mar 2012 16:21
Location: РФ

Post by petrenko »

Shaos wrote:Дружыще Rokl у соседей продаёт "новёхонькие" коробочные Апогеи по 25 баксов за штучку! :o
Не может быть !
Где именно сие произходит ?
( Меня терзают смутные сомнения.. А вдруг это не он ? )
Кстати, я тоже могу продать парочку штук по такой цене при пересылке за счёт покупателя. Вот только покупатели что то не набегают.. :no:
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24001
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

petrenko wrote:
Shaos wrote:Дружыще Rokl у соседей продаёт "новёхонькие" коробочные Апогеи по 25 баксов за штучку! :o
Не может быть !
Где именно сие произходит ?
( Меня терзают смутные сомнения.. А вдруг это не он ? )
Кстати, я тоже могу продать парочку штук по такой цене при пересылке за счёт покупателя. Вот только покупатели что то не набегают.. :no:
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9368&page=24
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24001
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Схема Апогея

Post by Shaos »

Вот картинки восстановленные из дежавюх (кликабельно):

Image

Image

Image

Image

Image
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
petrenko
Doomed
Posts: 598
Joined: 10 Mar 2012 16:21
Location: РФ

Post by petrenko »

Да, это они - схемы, которые лежат в каждой коробке полной заводской комплектации компьютеров "Апогей" вместе с книжечками и проводами.
:idea:
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Shaos wrote:Дружыще Rokl у соседей продаёт "новёхонькие" коробочные Апогеи по 25 баксов за штучку! :o
Честно говоря это неудивительно.

Когда я искал процы 1801ВМ1(2), то встретил на улице одного знакомого "жучилу",
который прямо с места предложил мне целый класс машинок УКНЦ.
А их ведь практически нет!... :o

Я так понял - история вот какая: где-то в учебном заведении машинки хоть и списали,
но сложили в свои же коробки, которые лежали где-то на складе.

Со временем о них забыли, а потом какой-то умник "нашел".
Я, честно говоря, от целого класса УКНЦ отказался...
iLavr
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24001
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Ну эти "апогеи" говорят вообще нетронутые :o
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
SegaBoy
Writer
Posts: 13
Joined: 22 Jun 2013 01:49
Location: Москва

Post by SegaBoy »

Shaos wrote:Ну эти "апогеи" говорят вообще нетронутые :o
Да, так и есть. Совершенно нетронутые, в заводской упаковке.
Взял вчера парочку. Один подключил - работает )))
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24001
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

petrenko wrote::o :-?
А я вот так считал : 52мксек./80симв.==650нсек.
Если по 6 пиксел в ширине символа, то 650нсек./6==108.(3)нсек. ~ а обратная величина есть соответственно 9.23МГц
Если такой "пикселклок", которым тактируем сдвиговый регистр, получать из осциллятора в гф24 делением на два, то получается, что потребен кварц на 18.46МГц
Маленько не сходятся наши числа...
Оно конечно, при отображении на обычный кинескопный телевизор не будет заметно, но определённый % германской крови во мне воззвал таки обратить внимание на этакую мелочь.. :rotate:

Если же сделать по 8 пиксел в ширине символа, то 650нсек./8==81.25нсек. ~ а обратная величина есть соответственно 12.3МГц. и тут не всякий вм80 сможет работать от (12.3*2)/9==2.73(3)МГц и придётся возможно тактировать отдельными генераторами. ( у меня во всяком случае 99% ик80 и вм80 стабильно работали при осцилляции гф24 на 2.5*9==22.5МГц, а вот выше % способных работать резко снижался - уже при 2.65*9 работала только треть испытуемых, остальные не могли даже NOP NOP NOP впустую перебирать адреса - я выключал их сразу, чтоб не перегреть )
У нас до сих пор относительно дёшево (24 цента при кол-ве 100 штук) доставаем кристалл 18.432 МГц - можно под него попробовать настроить...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net