Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Советские программируемые калькуляторы, микрокомпьютеры и большие ЭВМ, не попавшие в другие разделы

Moderator: Shaos

Надо ли собирать простейшую микроЭВМ?

Надо.
29
63%
Не надо.
3
7%
Лучше потратить время на другую ЭВМ.
14
30%
 
Total votes: 46
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А)

Post by Случайность »

В сети есть такая книжечка - Буреев Л. Н., Дудко А. Л., Захаров В. Н. Простейшая микро-ЭВМ: Проектирование. Наладка. Использование.
Вот ссылочка на эту книжку http://zistons.ru/elektron/lib_1/proekt_naladka.pdf

Книжка посвящена примитивной, даже скорее совсем примитивной микроЭВМ на процессоре К580ВМ80А отличается от всех что почти вся собрана на мелкой и совсем мелкой логике. Из за этого набрался 31 корпус.

Характеристики ее тоже простые:
ОЗУ 1Кб,
ПЗУ 0,25Кб,
ввод 12 кнопок,
вывод 24 светодиода.

Получается 16 штук на шину данных, и 8 штук на шину адреса.
Информация вводится в 8ричном коде. а выводится в двоичном. Эта 8-ричность скорее всего идет от Эл-ки 60. В старых изданиях почему то часто попадается К580ВМ80 и 8-ричный код, Потом он сходит на нет.

Поиск в сети не принес того что кто то собрал эту железку. Собственно есть может в ней есть и ошибки. В книге схема нарисована по кускам, я попробовал ее собрать воедино.

Image

просьба ее проверить и сообщить о всех неточностях.
Прекрасно понимаю что ее можно упростить, воткнув вместо СК на рассыпухе и Шинных буферов К589АП16 Настоящий СК К580ВК28/38 Вместо 4-х разрядных ОЗУ и ПЗУ 8 разрядные, так же заменить буферные К155ЛН1 на К580ИР82. Да и вообще поставить маложоркие 533 или 1533 серии. Но об этом позже.

Для начала давайте доведем до ума базовый вариант? Как такое предложение?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by Случайность on 01 May 2014 08:33, edited 1 time in total.
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
Top
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

А смысл? В те времена был дефицит на нужные микросхемы 580-го комплекта. Сейчас весь МПК К580 вполне доступен. Зачем усложнять себе жизнь мелкой логикой, да ещё и в ущерб функциональности конструкции?
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Здесь у нас на форуме кто-то уже рекомендовал эту книжечку положительно, как любимую
книгу детства.
И я её себе скачал ещё в то время в коллекцию хороших популярных книг о процессорах.

Но на мой взгляд, если сейчас и делать простейшую ЭВМ на 580ВМ80, то самая подходящая схема -
которую мы обсуждали вот здесь - с загрузкой через LPT.

Я, кстати, раздумывал, как бы применить эту идею с LPT в нашу с тобой микро-ЭВМ на 1801ВМ1(2).
Делать что-то тумблерами в наше время - это не то что не модно, а просто утомительно...

Если хочешь вкусить опыта программирования тумблерами - возьми вот здесь эмулятор EDUC-8.
И через короткое время ощутишь, что программировать, даже тыкая мышью "в тумблеры", очень
утомительно... :(
iLavr
Top
petrenko
Doomed
Posts: 598
Joined: 10 Mar 2012 16:21
Location: РФ

Post by petrenko »

IMHO "Лучше потратить время на другую" ещё более "простейшую ЭВМ".

Почему ? - да просто коммерчески успешный 8080 отнюдь не самый лучший ( мягко говоря ) в техническом отношении процессор того времени.

Вроде как T.S. хотел что то делать с изпользованием архитектуры LSI-11 ?

Или уже передумал ?

А если оч.хочется пренепременно архитектуры Intel ,то лучше уж взять однокристалльную ОМЭВМ 8031 ( из семейства MCS-51 ,в нашей стране известный как 1816ве31 ) :rotate:

В 80-е годы был относительно доступен (- "доставаем", как тогда говорили )- сопоставимо с вм80 ( ~~ +/- ~~ в разных местностях )
Top
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

ВМ1 окучивается постепенно. так что тот проект будет сделан.

просто иногда надо делать перерыв, по разным причинам. вот и зацепился взглядом за эту машину.
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Радио-86РК вроде как попроще будет :roll:
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

petrenko wrote:Вроде как T.S. хотел что то делать с изпользованием архитектуры LSI-11 ?

Или уже передумал ?
Да ничего мы не передумали, процы уже добыли. Постепенно сделаем.
Зря что ли деньги заплатили? :wink:
iLavr
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Shaos wrote:Радио-86РК вроде как попроще будет :roll:
Нееее... эта игрушка с родни Альтаиру. В ней нет "зла" ВГ75. :D

Хотя, Z80 сейчас предпочтительнее для такого поделия, питание можно вынуть из USB.


PS. Мне кажется, на современном уровне Ардуина сейчас эффективно эксплуатирует
эту притягательную идею наших древних недо-компов:"что-то маленькое, на чем
можно попрограммировать и что-то сделать".
iLavr
Top
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

Z80 что то не привлекает совсем.
что касается всяких ардуин, не пущу в дом этих прокаженных. Вот как раз в этой штукенции нет ничего притягательного лично для меня.
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:Z80 что то не привлекает совсем.
А ты представь просто, что это 5-вольтовый К580ВМ80! :lol:
Случайность wrote:что касается всяких ардуин, не пущу в дом этих прокаженных. Вот как раз в этой штукенции нет ничего притягательного лично для меня.
Я тоже не куплю себе ардуину, но я просто обратил внимание на то, что наши древние недо-компы
сейчас в массе малопривлекательны, а Ардуина сейчас эффективно эксплуатирует
эту притягательную идею наших древних недо-компов:"что-то маленькое, на чем
можно попрограммировать и что-то сделать".
iLavr
Top
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

скорее всего они притягательны для тех кто никогда не видел в живую ВМ80и подобные процессоры. Тогда чтоли любой комп был похож на чудо. даже вот эта минимальная микроэвм. Наверное причина в том что в ней, что в другой более навороченой машине стоял один и тот же процессор.

а сейчас в компе процессор, что то поменьше микроконтроллер, так вот микроконтролер производит ощущение надувательства. ожидал одно а получил другое, и смотришь на эту микросхему и неосознанно понимаешь, обман. Хотя все известно что втри и процессор и ОЗУ и ПЗУ и ПОРТЫ и куча всяких штук. Но ведь хочется потрогать ЖИВОЙ процессор, а не некий гибрид.

Все эти ардуины в основном упрощают все, и нет уже той романтики что в руках пусть маломощный, малопамятный но компьютер. хоть и функции теже самые. и софт запустится тот же самый, но не то,
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:Все эти ардуины в основном упрощают все, и нет уже той романтики
что в руках пусть маломощный, малопамятный но компьютер.
хоть и функции теже самые. и софт запустится тот же самый, но не то,
Это для нас... :wink: а новое-то поколение "выбирало пепси", когда мы были
увлечены своими ВМ80 и иже с ним.
iLavr
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

на микроконтроллерах тоже компьютер можно построить :)

наример на чипах, которые внешнюю память поддерживают (Intel-48/51, HC11, PIC17, Atmega8515)

ну или самопрошивать программы во флеш - PIC16F870 это умеет (правда после тысячи перепрошивок чип придётся заменять на другой)...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Shaos wrote:на микроконтроллерах тоже компьютер можно построить :)...
Мне кажется, это более геморройно, хотя и к ВЕ35 можно прицепить всю интелловскую периферию.
Но мне кажется, тогда теряется основной смысл микроконтроллера - что он сам себе ЭВМ.

Мне вот PIC16F84(628) чем нравятся - процессор, сопоставимый по мощности с 8080,
но в корпусе - чуть большем чем ЛА3. :o

Жалко, процессор Сим-карты никак нельзя заюзать - а он там тоже нехил.
iLavr
Top
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

процессор в банковских наверное еще покруче, кстати вот бы как то попользовать российский криптопроцессор К5004ВЕ1
подключить его в тому же РАДИО-86РК и пусть он там что то шифрует дешифрует. Хотя анрил все это. так как ключи неизвестны, если только заставить перебирать брутфорсом но и то времени не хватит никакого
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
Top

Return to “SOVIET”