Тринарное исчисление против бинарного

Shaos · Post by **Shaos** » 21 Jan 2015 17:10

Shaos wrote:по лямбда-диодам мы уже проходились и там (ternary.info), и тут (nedopc.org) - вроде ничего путнего с ними не придумали...

P.S. кстати о КМОП-транзисторах - играя с их размерами на кремнии можно в достаточно широких пределах двигать их порог срабатывания, т.е. совмещая вместе транзисторы с разными порогами срабатывания можно получать троичную логику, однако это опять же городёжка троичного железа на базе двоичных компонентов...

вот это годная идея у меня была в 2012 году - надо бы её не забыть...

Lavr · Post by **Lavr** » 21 Jan 2015 19:12

Shaos wrote:
Shaos wrote:кстати о КМОП-транзисторах - играя с их размерами на кремнии можно в достаточно широких пределах двигать их порог срабатывания, т.е. совмещая вместе транзисторы с разными порогами срабатывания можно получать троичную логику, однако это опять же городёжка троичного железа на базе двоичных компонентов...
вот это годная идея у меня была в 2012 году - надо бы её не забыть...

Только её давным-давно задолго до 2012 года реализовал какой-то дипломник,
в своем дипломе, который часто встречается в сети...

Вот это - из него картинки у нас на форуме...

Shaos · Post by **Shaos** » 21 Jan 2015 21:56

И где же тут игра с размерами КМОП-транзисторов ради сдвига их порога срабатывания в ту или иную сторону?...

Lavr · Post by **Lavr** » 21 Jan 2015 22:04

Shaos wrote:И где же тут игра с размерами КМОП-транзисторов ради сдвига их порога срабатывания в ту или иную сторону?...

А ты почитай его диплом - он их подбирал по этому параметру.
Я сам споткнулся об эту схему, пока не прочитал - не работает
она на всех одинаковых полевиках,
как я было с разбегу попробовал в EWB. Ну оно и понятно...

Обрати внимание, как полевики помечены - вот тут и игра...

Shaos · Post by **Shaos** » 22 Jan 2015 14:06

Ладно, погляжу - просто из принципиальной схемы различия в размерах неочевидны...

Lavr · Post by **Lavr** » 22 Jan 2015 14:09

Shaos wrote:Ладно, погляжу - просто из принципиальной схемы различия в размерах неочевидны...

Ну ясен пень! А ты как хотел?

И не бывают из принципиальной схемы различия в размерах очевидны!
И пороги срабатывания на схемах не проставляют обычно...
Но чувачок обратил на это факт принципиальное внимание.

У него целый раздел посвящен выбору полевиков.

Shaos · Post by **Shaos** » 22 Jan 2015 16:08

Наверное можно поиграться вот с такими девайсами:

http://aldinc.com/pdf/ALD1105.pdf

Подсмотрел вот тут: http://www.eng.auburn.edu/~niuguof/2210 ... osfet.html

P.S. Можно посоединять их вместе с CD4007 чтобы посдвигать у них порог срабатывания?...

P.P.S. Хотя у них характеристики схожие - порог срабатывания 1В от питания (с другой стороны у CD4007 если питать большим напряжением, то и порог больше, а у ALD1105 от напряжения похоже порог не зависит).

Shaos · Post by **Shaos** » 22 Jan 2015 20:53

Вот решил расчехлить фришный виндузятный LTspiceIV:

Обнаружил, что если подключать в одно из крыльев CMOS-инвертора 2 транзистора параллельно, то порог срабатывания инвертора существенно сдвигается:

На этом эффекте уже можно что-то троичное городить!

Shaos · Post by **Shaos** » 22 Jan 2015 21:20

Если запараллеливать по 3, то разбег ещё больше:

Это схема получения двух сигналов управления аналоговыми ключами для построения троичного селектора, из которого можно построить всё остальное...

Shaos · Post by **Shaos** » 22 Jan 2015 21:31

Lavr wrote:
Shaos wrote:
Shaos wrote:кстати о КМОП-транзисторах - играя с их размерами на кремнии можно в достаточно широких пределах двигать их порог срабатывания, т.е. совмещая вместе транзисторы с разными порогами срабатывания можно получать троичную логику, однако это опять же городёжка троичного железа на базе двоичных компонентов...
вот это годная идея у меня была в 2012 году - надо бы её не забыть...
Только её давным-давно задолго до 2012 года реализовал какой-то дипломник,
в своем дипломе, который часто встречается в сети...

Идею играния с размерами я ещё в 2011 высказал вот в этом топике:

viewtopic.php?t=38&postdays=0&postorder=asc&start=8

И ещё там же была идея поюзать CMOS-овые NOR и NAND как инверторы (объединив оба входа в один) у которых теоретически пороги будут сдвинуты друг относительно друга...

P.S. Там же продолжу про эмуляцию троичности на CMOS в LTspice IV.

Lavr · Post by **Lavr** » 22 Jan 2015 22:49

Еще есть давно известный Эффект смещения подложки...

Shaos · Post by **Shaos** » 23 Jan 2015 17:48

Shaos wrote:Наверное можно поиграться вот с такими девайсами:

http://aldinc.com/pdf/ALD1105.pdf

Подсмотрел вот тут: http://www.eng.auburn.edu/~niuguof/2210 ... osfet.html

P.S. Можно посоединять их вместе с CD4007 чтобы посдвигать у них порог срабатывания?...

P.P.S. Хотя у них характеристики схожие - порог срабатывания 1В от питания (с другой стороны у CD4007 если питать большим напряжением, то и порог больше, а у ALD1105 от напряжения похоже порог не зависит).

Вот ещё такие есть:

http://aldinc.com/pdf/ALD1115.pdf

Тут только комплиментарная пара четырёхлапых MOSFET-ов...

Lavr · Post by **Lavr** » 25 Jan 2015 16:09

Lavr wrote:Только её давным-давно задолго до 2012 года реализовал какой-то дипломник,
в своем дипломе, который часто встречается в сети...

И даже сайт такой есть - поэтому и часто встречается в сети...
Исследовательская работа, представленная в качестве дипломной в Санкт-Петербургском
Государственном Университете аэрокосмического приборостроения в 2000 году под названием
"Исследование трехуровневых логических устройств".

Lavr · Post by **Lavr** » 12 Feb 2016 21:10

xakepp35 wrote:Я поставил перед собой практическую задачку - реализовать трёхтритный счётчик в железе.
Для наглядности я накидал демонстрационную веб-программку

Посмотрел я, как это считает по своей диаграмме. Если "0" - оба не горят, то вроде как правильно получается...

3cntPrg.gif

Хотя, для наглядности неплохо бы там отобразить подсчитанное число...

Lavr wrote:И я вот тут сделал прикидку, как считает троичный счетчик:

Откуда видно, что троичные аналоги D-триггеров больше напоминают по сути
"циркуляторы" и уж точно не переписывают состояние своего инверсного
выхода /Q - на прямой выход Q через вход D.

Lavr · Post by **Lavr** » 01 Oct 2017 12:43

Lavr wrote:Выходной троичный сигнал сразу вдруг перекосило...

Под нагрузкой 1Ком просаживается вообще сильно...

А с новыми-то "правильными" MOSFET - всё стало просто потрясающе хорошо!!!

TRIOSC9.gif

А то надоело мне притворяться "йожиком в тумане" и играть в "зогатки во тьме"...

Нет, я ожидал, конечно, что будет хорошо... и время для этого потратил...
но чтобы ТАК ХОРОШО!!!

Тьфу, тьфу, чтобы не сглазить...

Lavr wrote:...много лет спустя после ВУЗа померял характеристики канальных транзюков!
И отметил странную вещь: влияния потенциала подложки на характеристики
моделей полевиков в EWB практически не заметно...

Теперь мы точно знаем, что в моделях 1-го уровня PSpice,
ПОДЛОЖКА НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА ПОВЕДЕНИЕ МОДЕЛИ

Тринарное исчисление против бинарного

Re:

Re: Троичный вентиль