БЦВМ «БИСЕР-4»

Советские программируемые калькуляторы, микрокомпьютеры и большие ЭВМ, не попавшие в другие разделы

Moderator: Shaos

User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

БЦВМ «БИСЕР-4»

Post by Lavr »

Я сегодня в поиске шарил кое-что по процессору 1801ВМ2 и попал нечайно на форум неких спорщиков о том,
что же было процессором на орбитальном корабле «Буран».
Мне как-то казалось, что я это знал давно, и даже знал, что язык программирования там визуально-графический:"ДРАКОН".
Но эти люди меня ввели в полное смущние... http://www.bigler.ru/forum_vb/showthread.php?p=2719697

Как я уже прочитал в дальнейшем поиске на сайте Offtop.ru :lol:
в интернете какой только бред не пишут по поводу процессора БЦВМ Бурана, там и Н1806ВМ4/ВМ5 и Н1836ВМ2, КМ1807ВМ2 и даже КР1808ВМ1, и это все для конца 70-х начала 80-х )))
В общем, много где пошарив, я всё же обратно утвердился в наиболее достоверной версии, что бортовой
ЭВМ орбитального корабля «Буран» была БЦВМ «БИСЕР-4».
16.jpg
14.jpg
а её основой были БИС серии 582.

Image

Источники:
https://traditio.wiki/Система_управления_орбитального_корабля_Буран
http://северная-линия.рф/2014/11/15/космический-полёт-корабля-многоразо/
https://n3m351d4.gitbooks.io/-buran-systems/content/sistema_upravleniya_burana.html
https://n3m351d4.gitbooks.io/-buran-systems/content/btsvm_biser-4.html
http://kxk.ru/dustyattic/view.php?part=1&t=921949&only=
http://forum.oberoncore.ru/viewtopic.php?f=100&t=4039
http://www.buran.ru/htm/su4bcvk.htm
https://habrahabr.ru/post/202332/
http://www.155la3.ru/k582.htm
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by Lavr on 20 Sep 2016 12:58, edited 1 time in total.
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: БЦВМ «БИСЕР-4»

Post by Lavr »

A вот так, к сожалению, закончил свою жизнь под обломками МИКа наш единственный «Буран»,
слетавший в космос на автомате под управлением этой БЦВМ «БИСЕР-4», так удививший всех
и вошедший в книгу рекордов Гиннеса.
14338821819781.jpg

P.S. И как я прочитал, «Буран» этот был просто порублен в куски балками кровли и смешан с бетонными
перекрытиями крыши. Так что его не раскапывали а со всем хламом выкинули в мусор и на металлолом.
А вот этим «Буранам», возможно, "повезло" больше...
http://www.sgvavia.ru/forum/95-1967-1#485707
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: БЦВМ «БИСЕР-4»

Post by Shaos »

как так - летал в космос и остался цел, но был "порублен в куски балками кровли"?...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
MM
Banned
Posts: 102
Joined: 02 Feb 2014 08:29
Location: Павловский Посад

Re: БЦВМ «БИСЕР-4»

Post by MM »

На борту было несколько М-ЭВМ, управление курсом - заведомо на 1806ВМ3-10 ( 2 млн рег-рег в составе М-ЭВМ ) и 1801ВМ4 ( 1806ВМ4 не поспевал... ).
Софт подтягивали даже после останова программы в 1988 г. - на случай возобновления при "некотрых обстоятельствах".
Отмечу, что от курсовой М-ЭВМ шли несколько телеграфных каналов - соответственно, к интеллектуальному оборудованию ( например, контроллера авионики ( см. выше )).
Почему планер был готов к 1986 г, а полетели только в 1988 г. - 2 года писали софт и хитрили с тактовой 1806ВМ3 ( а он, как известно, "-8 мгц" ).
Были и многочисленные полеты в атмосфере - на контрольных экз. отлаживали софт, не всегда удачно.

Кстати, "Буран" - эо вершина айсберга советского СОИ, под который построили полЗеленограда ( 1806 и др. серии ) и полП-Посада ( "850" и "1564" серии ).
Возможно, и мн. др. городов МЭП построили - т.к. в Кремле показалось, что без СОИ красному террору придет песец. Достроились до отсуствия колбасы в магазинах, а в 1991 г. - примитивных конфет-леденчиков...
( Хотя, по др. данным - в отсуствии примитивных продуктов было скорее воровство в Кремле виновато... ).
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: БЦВМ «БИСЕР-4»

Post by Shaos »

Говорят система ручного удаленного управления тоже была - другой вопрос использовалась ли она при той самой исторической посадке?...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
MM
Banned
Posts: 102
Joined: 02 Feb 2014 08:29
Location: Павловский Посад

Re: БЦВМ «БИСЕР-4»

Post by MM »

MM wrote:...
( Хотя, по др. данным - в отсуствии примитивных продуктов было скорее воровство в Кремле виновато... ).
Добавлю, что после "Закона о предприятии 1986 г." были де факто легализованы "цеховики", а после "Закона о кооперации" термин "воровство" стал применяться исключительно к олигофренам. Товарищи "с образованием и положением" стали одним росчерком пера выводить с предприятий десятки тысяч полновесных ( 1988 г. !!! ) рублей себе ( родне ) в карман. ФИО позвольте не приводить, но маштабы - они были катастрофические. И это только по 1 шт. маленькому заводику в маленьком городке. Кстати, до "лжекооператоров-1987" были схемы воровства/обналички с помощью "МНТК" ( ~Технические объединения творческой молодежи ). Так же исчезали десятки и сотни т.р. Пример - маленький завлаб в начале 1991 г. покупает ( родственнику ) новенький СААБ ( по курсу 30 руб за 1$ ), а ближайший родственник завлаба занимает пост в Кремле ( среднего значения, но денежный , 1990 г.).
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/
User avatar
MM
Banned
Posts: 102
Joined: 02 Feb 2014 08:29
Location: Павловский Посад

Re: БЦВМ «БИСЕР-4»

Post by MM »

Shaos wrote:Говорят система ручного удаленного управления тоже была - другой вопрос использовалась ли она при той самой исторической посадке?...
Так получилось, что меня, тогда практиканта, гоняли в Зеленогад как раз к соседям разработчиков М-ЭВМ для Бурана.
Дистанционное управление - видимо, было. Но не использовалось по соображения безопасности ( опасались диверсии ).
Вообще, конечно, КА по определению "дистанционно управляемы".

На отладке софта на натуре сажали под контролем летчика-испытателя, эксперементировали более года, несколько КА были испорчены.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: БЦВМ «БИСЕР-4»

Post by Lavr »

MM wrote:На борту было несколько М-ЭВМ, управление курсом - заведомо на 1806ВМ3-10 ( 2 млн рег-рег в составе М-ЭВМ ) и 1801ВМ4 ( 1806ВМ4 не поспевал... ).
...
Почему планер был готов к 1986 г, а полетели только в 1988 г. - 2 года писали софт и хитрили с тактовой 1806ВМ3 ( а он, как известно, "-8 мгц" ).
А можно какие либо официальные сведения и ссылки о 1806ВМхх на борту "Бурана" ?
А то как-то все просмотренные мной материалы это наглухо опровергают...
iLavr
User avatar
MM
Banned
Posts: 102
Joined: 02 Feb 2014 08:29
Location: Павловский Посад

Re: БЦВМ «БИСЕР-4»

Post by MM »

Lavr wrote:
MM wrote:На борту было несколько М-ЭВМ, управление курсом - заведомо на 1806ВМ3-10 ( 2 млн рег-рег в составе М-ЭВМ ) и 1801ВМ4 ( 1806ВМ4 не поспевал... ).
...
Почему планер был готов к 1986 г, а полетели только в 1988 г. - 2 года писали софт и хитрили с тактовой 1806ВМ3 ( а он, как известно, "-8 мгц" ).
А можно какие либо официальные сведения и ссылки о 1806ВМхх на борту "Бурана" ?
А то как-то все просмотренные мной материалы это наглухо опровергают...
Доки тогда не догадался приватизировать. Можете ссылаться на мои посты. Если необходима сама поделка - пишите мне на почту, Дорого. Без софта. Пока знакомый разработчика еще на ходу...
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: БЦВМ «БИСЕР-4»

Post by Lavr »

MM wrote:
Lavr wrote:А можно какие либо официальные сведения и ссылки о 1806ВМхх на борту "Бурана" ?
А то как-то все просмотренные мной материалы это наглухо опровергают...
Доки тогда не догадался приватизировать.
Сомневаюсь искренне, что у Вас ", тогда практиканта," какие-либо документы были. :lol:
MM wrote:Можете ссылаться на мои посты.
В вопросе о том, что из электроники было на борту ОК "Буран", при всем уважении, Вы для меня авторитетом не являетесь. :-?
Поэтому я и попросил какие-либо ссылки на официальное подтверждение Вашей версии.
MM wrote:Если необходима сама поделка - пишите мне на почту, Дорого. Без софта. Пока знакомый разработчика еще на ходу...
Не знаю, что это за "поделка", но предполагаю, что никаких документов о её связи с ОК "Буран" не имеется? 8)
iLavr
User avatar
MM
Banned
Posts: 102
Joined: 02 Feb 2014 08:29
Location: Павловский Посад

Re: БЦВМ «БИСЕР-4»

Post by MM »

http://forums.airbase.ru/2013/06/t7394- ... .8565.html

Единственное, что попалось.
Видимо, тот форум, где мой тогдашний сосед писал подробности, вытерли или он сам по себе протух. Тематика была авиационная. Описывались подробности в виде примера алгоритмов расчета ( блок-схемы ).


Вообще, конечно, тема до сих пор скользкая, т.к. приемка "9" и оружие...
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/
User avatar
MM
Banned
Posts: 102
Joined: 02 Feb 2014 08:29
Location: Павловский Посад

Re: БЦВМ «БИСЕР-4»

Post by MM »

Lavr wrote:...Не знаю, что это за "поделка", но предполагаю, что никаких документов о её связи с ОК "Буран" не имеется? 8)
Отличная провокация ! Гостайной не торгую.
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: БЦВМ «БИСЕР-4»

Post by Lavr »

MM wrote:
Lavr wrote:...Не знаю, что это за "поделка", но предполагаю, что никаких документов о её связи с ОК "Буран" не имеется? 8)
Отличная провокация ! Гостайной не торгую.
Вот поэтому я Вам и не верю в обсужаемом здесь вопросе об электронике ОК "Буран",
поскольку люди к этому как-либо прямо причастные по известным причинам на форумах
разных совершенно не разговорчивы.

Ну а что касается 1806ВМхх на борту "Бурана", то если просто логически сопоставить сроки
разработки процессора и космической программы, то получается полная несостыковка, поскольку
в такие разработки ставят обычно проверенные серии изделий, как правило, далеко не новые.

Ну и - маленький сювэниир для тех, кто гордо "Гостайной не торгует". :mrgreen:

Image
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: БЦВМ «БИСЕР-4»

Post by Lavr »

Смотри-ка, какой хороший вопрос, Shaos! И ведь заставляет задуматься, а? :roll:
Shaos wrote:как так - летал в космос и остался цел, но был "порублен в куски балками кровли"?...
Правда ведь, "летал в космос и остался цел" - значит прочный как-никак, да?
Упала на него всего-то крыша вот этого домика (МИК называется) с балками, которые её поддерживали...
00_112.jpg
И смотри - какое получилось из всего этого месиво и яишница-болтунья!
0bbur114.jpg
А вот, помню я, был другой летательный аппарат - в космос он не летал, значит был пожиже,
в последнем полёте летел над землей на высоте небоскреба, значит крейсерской скорости
развить не мог, а смотри-кось какую дырищу прорубил, во всю ширь, как топор! :o
И, согласись, балки прорубил посолиднее, чем держали крышу МИКа! :roll:
0_b45f5_7e545e50_orig.jpg
Как так? А, Shaos? 8)


P.S. И, кстати, Shaos, вот тут можно оценить, насколько крепкими делают эти коробки, летающие в космос...
http://fishki.net/1718614-kak-vosstanov ... -2013.html
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: БЦВМ «БИСЕР-4»

Post by Lavr »

Lavr wrote:А можно какие либо официальные сведения и ссылки о 1806ВМхх на борту "Бурана" ?
А то как-то все просмотренные мной материалы это наглухо опровергают...
И в общем-то исхожу я в сомнениях своих из ответов Генерального конструктора "Бурана" Глеба Евгеньевича Лозино-Лозинского:
Александр Корниленко, (Москва) wrote:На чём строилась автоматика "Бурана"? На наших серийных процессорах типа 1801ВМ2, или создавалось что-то своё по спецзаказу? Или на зарубежных (в чём я почему-то сомневаюсь)?
Г.Е. Лозино-Лозинский wrote:Вы совершенно правильно сомневаетесь, Александр! Указанные Вами серийные процессоры нас не устраивали по ряду причин, а об использовании зарубежных не могло быть и речи. Это был отечественный спецзаказ.
iLavr