IBM PCjr

16-битные ПЦ-совместимые компьютеры с процессорами 8086/8088/80286 работающие под управлением ДОС

Moderator: Shaos

User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: IBM PCjr

Post by Shaos »

Спаять может бы и спаял, но там разъём специфический - вилки такой у меня нет...

По поводу системных файлов - у меня есть демодискета, где есть системные файлы (бут-сектор, 2 невидимых файла и COMMAND.COM), но нету полноценного PC-DOS
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
Vic3Dexe
Doomed
Posts: 370
Joined: 16 Dec 2014 11:58
Location: Киев

Re: IBM PCjr

Post by Vic3Dexe »

Shaos wrote:Видеопамять физически сидит в начале адресного пространства - разве это не различие?
Так где же она в начале, когда она по B8000?
Shaos wrote:B8000 - BFFFF: видеопамять (замаплена на основное ОЗУ)
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: IBM PCjr

Post by Lavr »

Shaos wrote:есть демодискета, где есть системные файлы (бут-сектор, 2 невидимых файла и COMMAND.COM),
Ну так и должно быть - 2 системных и командный интерпретатор.
Shaos wrote:но нету полноценного PC-DOS
А что ты подразумеваешь под этим словом? :o
iLavr
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: IBM PCjr

Post by Lavr »

Vic3Dexe wrote:Так где же она в начале, когда она по B8000?
Shaos wrote:B8000 - BFFFF: видеопамять (замаплена на основное ОЗУ)
Физически её там нет - она реально в младших адресах.
А ДОС, который это непонимает, может её запахать...
iLavr
Top
Vic3Dexe
Doomed
Posts: 370
Joined: 16 Dec 2014 11:58
Location: Киев

Re: IBM PCjr

Post by Vic3Dexe »

Lavr wrote:Физически её там нет - она реально в младших адресах.
Народ, вы шутите или что? :)
Какая разница в какой микросхеме та память физически?
Важно на какие адреса она отображена. Если она доступна по B8000, то она ничем не отличается от обычной CGA.
А прерывания тогда как работают?
Или процессор тоже знает, что IVT лежит в другом месте?
Это же не 386+, где IDTR имеется...
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: IBM PCjr

Post by Lavr »

Vic3Dexe wrote:
Lavr wrote:Физически её там нет - она реально в младших адресах.
Народ, вы шутите или что? :)
Какая разница в какой микросхеме та память физически?
Блин... ты сам нифига не понял... почитай в гугле и не восклицай столь трагически... :mrgreen:


P.S. Shaos, a ты вот эту страничку не посещал? http://www.brutman.com/PCjr/
iLavr
Top
Vic3Dexe
Doomed
Posts: 370
Joined: 16 Dec 2014 11:58
Location: Киев

Re: IBM PCjr

Post by Vic3Dexe »

Lavr wrote:Блин... ты сам нифига не понял...
Как объясняли, так и понял :mrgreen:

Открыл техдок на этот jr.
Суть очень проста (это я для тех, кто тоже в непонятках): видеопамять есть 16 кБ участок системной RAM, начало с шагом 4000h, выбирается каким-то там регистром на мамке, после чего становится доступной также по B8000. Беда в том, что по нижним адресам доступ не выключается! Что позволяет этим вашим фридосам невозбранно пользоваться данным участком как родным.

Мне такой идиотизм не мог прийти в голову, поэтому я и разорялся.

Всех с наступающим! :idea:
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: IBM PCjr

Post by Lavr »

Vic3Dexe wrote:Мне такой идиотизм не мог прийти в голову...
Ну поэтому и в силу других косяков IBM PCjr так и не стала популярной.
Р.Джордейн прямо называет её - "тупиковая ветвь".
В связи с некоторыми конструктивными недостатками, неполной совместимостью с IBM PC и ошибками в маркетинговой политике, модель не имела коммерческого успеха. Журнал PC World внес IBM PCjr в «список 25 худших технических продуктов всех времен»
iLavr
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: IBM PCjr

Post by Shaos »

Vic3Dexe wrote:
Shaos wrote:Видеопамять физически сидит в начале адресного пространства - разве это не различие?
Так где же она в начале, когда она по B8000?
Shaos wrote:B8000 - BFFFF: видеопамять (замаплена на основное ОЗУ)
Она туда "отображается" из первых 128 кило
Vic3Dexe wrote:
Lavr wrote:Физически её там нет - она реально в младших адресах.
Народ, вы шутите или что? :)
Какая разница в какой микросхеме та память физически?
Важно на какие адреса она отображена. Если она доступна по B8000, то она ничем не отличается от обычной CGA.
Дык она и по 0000:XXXX доступна! А там у биоса обычно переменные например и классический ДОС туда что-то суёт как будто там пусто, а оно на видео отображается всё...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: IBM PCjr

Post by Shaos »

Lavr wrote:
Shaos wrote:есть демодискета, где есть системные файлы (бут-сектор, 2 невидимых файла и COMMAND.COM),
Ну так и должно быть - 2 системных и командный интерпретатор.
Shaos wrote:но нету полноценного PC-DOS
А что ты подразумеваешь под этим словом? :o
Под этим я подразумеваю вот что:

Code: Select all

*** Directory of PC-DOS 2.10 (Disk 1)

 Volume in drive A has no label
 Directory of  A:\

IBMBIO   COM     4736  10-20-83  12:00p
IBMDOS   COM    17024  10-20-83  12:00p
COMMAND  COM    17792  10-20-83  12:00p
ANSI     SYS     1664  10-20-83  12:00p
FORMAT   COM     6912  10-20-83  12:00p
CHKDSK   COM     6400  10-20-83  12:00p
SYS      COM     1680  10-20-83  12:00p
DISKCOPY COM     2576  10-20-83  12:00p
DISKCOMP COM     2188  10-20-83  12:00p
COMP     COM     2534  10-20-83  12:00p
EDLIN    COM     4608  10-20-83  12:00p
MODE     COM     3139  10-20-83  12:00p
FDISK    COM     6369  10-20-83  12:00p
BACKUP   COM     3687  10-20-83  12:00p
RESTORE  COM     4003  10-20-83  12:00p
PRINT    COM     4608  10-20-83  12:00p
RECOVER  COM     2304  10-20-83  12:00p
ASSIGN   COM      896  10-20-83  12:00p
TREE     COM     1513  10-20-83  12:00p
GRAPHICS COM      789  10-20-83  12:00p
SORT     EXE     1408  10-20-83  12:00p
FIND     EXE     5888  10-20-83  12:00p
MORE     COM      384  10-20-83  12:00p
BASIC    COM    16256  10-20-83  12:00p
BASICA   COM    26112  10-20-83  12:00p
       25 File(s)     28672 bytes free

*** Directory of PC-DOS 2.10 (Disk 2)

 Volume in drive A has no label
 Directory of  A:\

EXE2BIN  EXE     1664  10-20-83  12:00p
LINK     EXE    39936  10-20-83  12:00p
DEBUG    COM    11904  10-20-83  12:00p
SAMPLES  BAS     3067  10-20-83  12:00p
ART      BAS     1920  10-20-83  12:00p
MUSIC    BAS    10291  10-20-83  12:00p
MUSICA   BAS    15072  10-20-83  12:00p
MORTGAGE BAS     6272  10-20-83  12:00p
COLORBAR BAS     1536  10-20-83  12:00p
DONKEY   BAS     3584  10-20-83  12:00p
CIRCLE   BAS     1664  10-20-83  12:00p
PIECHART BAS     2304  10-20-83  12:00p
SPACE    BAS     1920  10-20-83  12:00p
BALL     BAS     2048  10-20-83  12:00p
COMM     BAS     4352  10-20-83  12:00p
       15 File(s)     69120 bytes free
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: IBM PCjr

Post by Shaos »

Lavr wrote:P.S. Shaos, a ты вот эту страничку не посещал? http://www.brutman.com/PCjr/
Я там всё прочитал, списался с автором, на форуме зарегался, попиарлися и даже купил у них плату JR-IDE :)
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: IBM PCjr

Post by Shaos »

Lavr wrote:
Vic3Dexe wrote:Мне такой идиотизм не мог прийти в голову...
Ну поэтому и в силу других косяков IBM PCjr так и не стала популярной.
Р.Джордейн прямо называет её - "тупиковая ветвь".
В связи с некоторыми конструктивными недостатками, неполной совместимостью с IBM PC и ошибками в маркетинговой политике, модель не имела коммерческого успеха. Журнал PC World внес IBM PCjr в «список 25 худших технических продуктов всех времен»
Это правда для первой версии - без дисковода и с клавой как у ТВ пульта, но тем не менее - бурная рекламная компания конца 1984 года (плюс скидки, новая нормальная клава, больше памяти и дисковод) дала свои плоды и к рождеству IBM PCjr стала самыи продаваемым компьютером, обогнавшим по продажам не только все вариации Apple-2, но и самого C64 :o

Правда в начале 1985 IBM всё это прекратило, но зато появился Tandy со своим "клоном", который был чуть более совместим с PC - вот он прожил дольше...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: IBM PCjr

Post by Lavr »

Shaos wrote:нету полноценного PC-DOS
Lavr wrote:А что ты подразумеваешь под этим словом? :o
Под этим я подразумеваю вот что:

Code: Select all

*** Directory of PC-DOS 2.10 (Disk 1)
 Volume in drive A has no label
 Directory of  A:\

IBMBIO   COM     4736  10-20-83  12:00p
IBMDOS   COM    17024  10-20-83  12:00p
COMMAND  COM    17792  10-20-83  12:00p
ANSI     SYS     1664  10-20-83  12:00p
FORMAT   COM     6912  10-20-83  12:00p
...
Да мне кажется, полный комплект утилит этого PC-DOS 2.10 тебе и не особо нужен... :-?
iLavr
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: IBM PCjr

Post by Shaos »

Shaos wrote:Я пока докупил дискет предположительно с PC-DOS v2.10 (нашёл на eBay чувака, который не понимает, что продаёт, поэтому мало просит : ) и как альтернативу - шнур последовательного порта для PCjr, чтобы в крайнем случае попробовать идею Лавра...
Шнур уже пришёл (см. фотку), а вот с PC-DOS v2.10 чувак не так прост оказался - в коробочке тока мануал :)
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
IgorR76
Senior
Posts: 102
Joined: 27 Jul 2015 15:20

Re: IBM PCjr

Post by IgorR76 »

И всё таки если подсоединить дисковод от PCjr к ноуту с Freedos? В интерфейс внешнего 3.5'? Ведь все проблемы решатся, и нужный софт окажется на дискетах?
Top

Return to “IBM PC”