5 в 12 Вольт из подручных материалов.

[Mixa64]

А ничего, что в этой схеме обратное напряжение на эмиттерном переходе где-то вольт 13-14 будет? Транзисторы не крякнут?

Перед установкой в схему можно отбраковать транзисторы по напряжению пробоя эмиттерного перехода, выбрав таким образом подходящие.

[Lavr]

Перед установкой в схему можно отбраковать транзисторы по напряжению пробоя эмиттерного перехода, выбрав таким образом подходящие.

Гыгыгыгы! Ну ты зажог! Забористая трава была?
А можно их и просто впаивать в схему - сами отбракуются с таким же успехом!...

[Mixa64]

А чо, вполне себе бракуются КТ837 с буквой "К" нету, сижу, проверяю на пробой КТ837У и КТ814Б. Где-то были КТ644, пока не могу найти, куда запихал, найду - тоже испытаниям подвергну
Заинтересовал этот простой преобразователь, хочу испытать и приспособить для питания РУ3-х, неохота три питания тянуть, да и этот должен обеспечить взаимопривязку наличия +12 и -5.

P.S. КТ644 нашел, есть также КТ639. Эти не проходят, пробиваются между 7 и 8 вольтами.

[Lavr]

...сижу, проверяю на пробой КТ837У и КТ814Б.

И много уже пробил?

У PVV стоЯт КТ814 неизвестно с какой буквой - у них БЭ - 5 В по справочным данным.
Но работают! Возможно, в импульсном режиме они более терпеливы, чем в статике.

Большинство ставят на эти позиции КТ208, КТ209М - у них БЭ - 15 В по справочным данным.
У КТ501 - тоже БЭ неплохой...

[Lavr]

В электронных балластах энергосберегаек в принципе очень нехилые транзисторы стоят - 13003.

mje130031.jpg

Жаль только, что они NPN - для преобразователя Чаплыгина подойдут, только если делать
источник -12В из -5В.

Я решил пошарить по интернету, с вопросом, нельзя ли иным способом использовать эти
13003 в необходимом нам преобразователе +5В в +12В, но неожиданно нашел
идеальную схему для тех, кто не любит ничего мотать, но не против подкинуть денег нашим
китайским братьям...

dc11.gif

Два изолированных преобразователя на микросхемах DC-102 и DC-203 фирмы YCL Elektronics

[Mixa64]

Mixa64 wrote:
...сижу, проверяю на пробой КТ837У и КТ814Б.


И много уже пробил?

Прикинь, ни один PN-переход не пострадал!

(YCL DC-101 есть, снятый с сетевой карточки, но он ни то ни сё, 9В на выходе)

[Lavr]

Ну вот не люблю я мотать трансы - не вызывает это во мне удовольствия...

Ну хоть и не люблю, но схема своей простотой подкупила!

Хотя признаюсь честно, всё, что я не люблю при намотке трансов, - всё присутствовало во всей
красе и обилии неудобств...

Ну да ладно... значит, чтобы было понятно, как это всё работает, на схему лучше смотреть вот так:

pit_rc02.gif

Это двухтактный генератор с самовозбуждением, отличием которого является то, что нагрузка
по сути включена в цепь смещения баз транзисторов.
Транзисторы поставил КТ814Г - ну, рука зачерпнула горсть и выбрала парочку...
Без подбора параметров, раз уж PVV пообещал, что всё будет Ok!...

Катушку мотал на кольце из энергосберегайки в 2 провода, как это советуют везде, где упоминается
эта схема... Зная результат PVV, заложился, что вторичные обмотки будут по 11 витков, чтобы
на выходе не было меньше 12В.
Сколько намотал реально - не знаю, поскольку витки не считал, а мотал проводами МГТФ рассчитанной
длины пока не осталось ~ 1 cм выводов.

Photo-0076.jpg

Ну а далее - слепил я всё это на картонной макеточке, потому как на весу обычно потом мерить
и налаживать неудобно...

Photo-0078.jpg

Хотелось бы красиво написать, "и всё заработало с пол-пинка"... но это будет неправдой...

И первое, в чем я лоханулся - была фазировка катушек... и хотя на картонке видно, что фазировку
я даже предварительно нарисовал, а вот припаял не так, как нарисовал...
При правильной фазировке схема действительно запускается сразу.

Следующее, что меня огорошило - на выходе было всего +11.21 В... плоховато, честно говоря,
с учетом, что я добавил 11-й виток.

Но выяснилось, что схема неплохо просадила источник +5В до +4.82В. И когда я подправил питание,
+12В на выходе появились.
То есть, выходное напряжение +12В сильно зависит от стабильности источника +5В.

То, что на фото - это +5.10В питание - на выходе +12.11В.

Оставлю все это включенным на сутки. За 2 предыдущих часа транзисторы не нагрелись. Интересно
все же - пробьет их или нет...

[Lavr]

В электронных балластах энергосберегаек в принципе очень нехилые транзисторы стоят - 13003.
Я решил пошарить по интернету, с вопросом, нельзя ли иным способом использовать эти
13003 в необходимом нам преобразователе +5В в +12В

В общем-то использовать нехилые транзисторы 13003 тоже можно, только схема будет
несколько сложнее, на 2 резистора, дополнительную обмотку транса и 2 диода.

2Takt_a.gif

Колчество витков трансформатора примерно такое же. По этой схеме приверженцы Николы Тесла
делают всякие свои "качеры". Для наших целей 5-ваттные сопротивления такого номинала,
пожалуй, излишни...


P.S. На всякий случай приведу намоточные данные трансформатора для этой схемы:

При изготовлении трансформатора Т1 обмотки 1 и 2 наматываются одновременно, но фазировка подключения их должна соответствовать показанной на схеме.
Для сечения кольцевого магнитопровода типоразмера К32х20х6
обмотки 1 и 2 содержат по 8 витков (провод ПЭЛ диаметром 1,2...0,81 мм);
обмотки 3 и 4 по 2 витка (0,23 мм);
обмотка 5 — число витков вторичной обмотки зависит от необходимого напряжения (0,1...0,23 мм).

Подробнее об этой схеме можно прочитать вот здесь:
http://istochnikpitania.ru/index.files/ ... sxem39.htm

[Mixa64]

Хороший трансформатор - это хорошо, но это магия. А на коммутации емкостей, оно же насос для кулонов, КПД не превышает 50%.
И вот никак не могу смириться с выпрямителем на эмиттерных переходах. Может, это и круто, но что-то, хм, не то. Надо собрать стенд и прощупать всесторонне. Вдруг, не всё так плохо.

[Lavr]

Оставлю все это включенным на сутки. За 2 предыдущих часа транзисторы не нагрелись.
Интересно все же - пробьет их или нет...

Схема отработала 14 часов непрерывно на номинальную нагрузку 240 Ом.
Транзисторы КТ814Г как были холодными, так и не нагрелись, а вот резистор 240 Ом греется ощутимо!
Напряжение на выходе возросло до +12.20В, но это за 14 часов подплыл источник +5В.

Я решил, что далее продолжать прогон бессмысленно, поскольку результат по надежности и так очевиден.

Добавил в схему 2 диода из электронного балласта энергосберегайки, чтобы получить -5В.
С этими диодами (обозначение принципиально не стал смотреть) при номинальной нагрузке,
обеспечивающей ток ~ 1mA , схема выдает -4.45В - что, мне кажется, вполне приемлемо для
смещения подложки процессора.

Возможно, если поставить германиевые диоды, напряжение несколько и возрастет, но для чистоты
эксперимента - диоды взяты из схемы электронного балласта энергосберегайки...

[Lavr]

Надо собрать стенд и прощупать всесторонне. Вдруг, не всё так плохо.

Хорошая мысль!
Давай заодно проверишь схему на повторяемость AS IS, а потом и экспериментами займешься?

Значит так: берем цоколь от энергосберегайки и аккуратно открываем его туповатым ножиком.
Скальпелем - не надо, можно скальпель сломать. Крышка там на защелках, ножиком по контуру
открывается легко...

Находим на плате балласта вот такой трансформатор и выпаиваем его:

Photo-0069.jpg

Там обмотки - 6 витков красная, а остальные - по 2 витка.

На красной обмотке ставим маркером метки, чтобы узнать потом длину провода для 6 витков.
Разматываем трансформатор и получаем вот такое колечко и 3 проволочки.

Photo-0072.jpg

По меткам на красной проволочке вычисляем длину провода МГТФ для 11 витков.
У меня получилось ~ 20 сантиметров, с учетом выводов ~ 1.5 см.
Залуживаем концы проводников и мотаем на кольцо в 2 провода обмотку в 11 витков.
Крайние витки я крепил нитками, ибо МГТФ скользит всё же.

Поверх мотаем обмотку 2Х6 витков. Здесь я не считал, а отрезал еще по 20 см МГТФ.
Диаметр поверх намотки больше, но витков - меньше: 20 см хватило с небольшим запасом...

Photo-00761.jpg

А дальше - ты берешь свой замечательный пресловутый стенд, зачерпываешь горсть КТ814Г,
выбираешь, не глядя, парочку, и собираешь всё по схеме выше.

По входным +5В у меня ёмкость 100,0 мкФ, по +12В на выходе 20,0 мкФ, по -5В - 50,0 мкФ.
Зеленый кондер - фторопластовый 0.5мкФ - по входу.
Нагрузочные резисторы: 240 Ом по +12В, 4.3кОм - по -5В.

Ну и проверим, какие навскидку получатся напряжения...

[IgorR76]

На какой частоте работает схема?

[Lavr]

На какой частоте работает схема?

У кого как и, похоже, что зависит от нагрузки. Сам я мерить не стал, поскольку видел данные по частоте в сети.
Надеюсь, что Mixa64, экспериментируя на стенде, даст нам свой точный ответ на заданный Вами вопрос.

[Lavr]

...недавно натолкнулся на давно забытую и повторенную мною даже, лет 20 назад для программатора пиков, схему простого преобразователя.

A не припомните, что за транзисторы там 20 лет назад в раскачке стояли?
Что-нибуть типа П404? Или П213...215?

Схема-то, действительно известна довольно давно... есть вот такой её вариант:
http://radiomaster.com.ua/2073-prostoy- ... v-12v.html

А есть более традиционный вариант на КТ315 с выпрямителем на диодах:
http://kazus.ru/shemes/showpage/0/976/1.html

[PVV]

A не припомните, что за транзисторы там 20 лет назад в раскачке стояли?
Что-нибуть типа П404? Или П213...215?

В том программаторе стояли именно КТ837К, а собирал я его во второй половине 90х... Где взял схему - этого уже не припомню, интернета современного тогда у меня не было, только FIDO с модемом на 1200, может там она проскакивала...
Посмотрел я, какие использовал 814_е - КТ814А, 84 года выпуска...

PS: КПД не оценивали получившийся? Хотя при холодных транзисторах явно не хуже 70%, и все же?