Счётчик Гейгера

[Lavr]

В нормальных датчиках ионизирующих излучений энергии регистрируемых частиц едва хватает на щелчок в высокоомных телефонах, да и то после усиления. А здесь - эта же энергия управляет вспышкой лампы.

Ну дык там и пишут:

Рабочий режим счетчика базируется на том явлении, что слабый разряд не может нагреть пластину, но в момент пролета частицы ток усиливается, пластина нагревается и на мгновение прикасается к столбику. Тут-то лампа накаливания и вспыхивает. Затем стартёр снова переходит в режим ожидания.

Поскольку там всё на грани разряда, частица и вызывает лавинообразный процесс ионизации газа в стартере.
А для этого энергии много не надо частице...

Лохи все эти учёные, не шарят, как из объедков приготовить Новогодний ужин...

Я бы не грубил учёным... а то обидятся ещё...

PS. Кстати о лохах... человек, озадачивший нас с коллегой этим вопросом -
юрист по профессии. И мы не сговариваясь подумали:"Ну юрист - он лох! Начитался
какого-то лоховского Дэвида Боданиса!
А мы-то делали эту схему! Мы точно знаем! Щаззз утрём юристу сопли..."

[HardWareMan]

Сам же сказал:

Теоретически он должен идти с какой-то регулярной периодичности, то есть лампа накаливания 3 должна, например, каждые пять секунд загораться и гаснуть. У некоторых стартеров так и бывает. Однако стартеры для люминесцентных ламп значительно разнятся по своим параметрам многие предприятия во время ремонтов часто выбрасывают металлическую арматуру для люминесцентных ламп, и если подобрать сразу 15 - 20 стартеров на 220 вольт, то среди них наверняка найдется один подходящий.

А значит, это не штатный режим стартёра. Так что увы и мимо. Кстати, я уже не помню как именно, но удаление кондёра из стартера тоже значительно влияет на работу светанчика, собранного на нем. И ЕМНИП оно ставало очень мало и редко мигать, что моим окружением радиолюбителей воспринималось как неисправность. На схеме мы видим, что кондера то как раз и нет. Эво как.

[Lavr]

Сам же сказал:

Теоретически он должен идти с какой-то регулярной периодичности, то есть лампа накаливания 3 должна
...

...
Эво как.

Я ? Я - не говорил... это:
Информация взята из журнала Левша 1995 ¹10 .

Я доселе тож ничо такого не знал... ну и не проверял этой приблуды конечно же...

Интересно, что все вы говорите, что у вас по 30 лет гирлянды работают, а по моим наблюдениям, стартер имеет заметную тенденцию к деградации...

[murgatroid_79]

Я кондёр из стартера не убирал,а вот место включения самого стартера
подбирал--ставил его до лампочек;точно посередине и потом перемещал через одну лампу.Оптимальным оказалось положение "две лампочки,стартёр,остальные лампочки"
Вот только тогда не подозревал,что это прототип вот этого:

[Lavr]

Я кондёр из стартера не убирал,а вот место включения самого стартера
подбирал--ставил его до лампочек;точно посередине и потом перемещал через одну лампу.Оптимальным оказалось положение "две лампочки,стартёр,остальные лампочки"

Интересно... даже забавно! Поскольку с точки зрения закона Ома положение стартера в цепи совершенно монопенисуально...

PS. А вот этот агрегат:

мы в школе на НВП изучали... Так вот там прикладывался источник ионизирующего излучения для тестирования...
Но уже на моей памяти их из школ изъяли.

[VituZz]

Ага, а когда я служил в армии в конце восьмидесятых в 60 километрах от Чернобыля, то у нас сами ДП-5 изъяли

Если я правильно помню, то в счётчике Гейгера тоже предразрядное состояние. К тому же стенка вроде должна быть металлической и определённого состава, ибо из неё выбиваются электроны, а не из стекла или газа. Хотя за верность не ручаюсь.

Эврика! Теперь понятно, почему гирлянды так работают! Они просто регистрируют в стартёре радиацию, а конденсатор её накапливает! (просьба к админу ввести смайлик "лопата" []----D )

[Lavr]

Если я правильно помню, то в счётчике Гейгера тоже предразрядное состояние. К тому же стенка вроде должна быть металлической и определённого состава, ибо из неё выбиваются электроны, а не из стекла или газа. Хотя за верность не ручаюсь.

И правильно не ручаешься, хотя примерно это так...

Но вот у стартера газонаполненная лампа имеет S-образную вольт-амперную характеристику, как у динистора, скажем.
Но если открытый динистор (или тиристор) закрыть можно лишь обратным смещением, то стартер выключает свой разряд замыканием биметалических пластин от их нагрева.
То есть стартер, конечно, не полностью аналог счётчика Гейгера, но принцип похож...
А в гирлянде - это по-сути схема релаксационного генератора и конденсатором в нём можно было и "поиграть" по номиналу...

[murgatroid_79]

Вот ещё разновидность дозиметра нашёл



Типа перед началом работы выдали его тебе заряженный,вертикальная черта на нуле....если частицы какие пролетели--разряжается встроенный конденсатор--черта сдвигается...Во время работы периодически поглядываешь в окуляр,если много накопил всё домой...или в больничку...

Надо зарядные к ним достать,у меня их два типа...

[GeorgeMen]

Скорость гамма-кванта равна скорости света разновидностью которого он, по существу, и является. Кому лениво посмотреть скорость света в вакууме - напомню: 300 000 км/сек. Но длительность импульса в счетчике по-моему превышает длительность прохождения кванта могу и ошибаться - проходил это более 30 лет назад и потом ни разу не сталкивался.

Одновибратор применяется в приборах для измерения радиоактивности с ионизационной камерой например, ДП-3Б. С газоразрядными счетчиками - я такого не встречал.

[Shaos]

Купил кит от http://www.mightyohm.com (всего лишь сотню зелёных стоит) и собрал (в комплекте шла советская трубка СБМ-20):



Работает! Ловит несколько бета и гамма лучей в минуту (щёлкая динамиком и мигая светодиодом)
Проверить реальную повышенную радиоактивность нет возможности - всё что есть под рукой - не фонит, даже гранитные контертопы на кухне

Привёз в Денвер эту штуку (т.к. на машине ехал - в самолёт вряд ли с такой пустили) - вроде не фонит...

[fifan]

Я тоже такой приобрёл - не жалею. Хочу сделать интерфейс ТТЛ/RS232, чтоб выводить данные через комп порт.

[Shaos]

Я тоже такой приобрёл - не жалею. Хочу сделать интерфейс ТТЛ/RS232, чтоб выводить данные через комп порт.

А я хочу какой-то недопц прицепить к последовательному выходу этой платки, который бы читал бы показатели радиации с неё, параллельно отслеживая GPS и рисовал бы карту уровней радиации, пока я езжу по округе

[jdigreze]

Привёз в Денвер эту штуку (т.к. на машине ехал - в самолёт вряд ли с такой пустили) - вроде не фонит...

Фон может отличаться в сотни раз через 10 метров. Я жил в области повышенной природной радиации. У нас там некоторые особо упёртые в химию даже обогащение делали в домашних условиях.

[VituZz]

...в самолёт вряд ли с такой пустили...

А почему? Чем эта электроника отличается от любой другой?

[Shaos]

...в самолёт вряд ли с такой пустили...

А почему? Чем эта электроника отличается от любой другой?

Ну знающие люди трубку сразу распознают