nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Last visit was: 09 Jun 2024 04:56
It is currently 09 Jun 2024 04:56



 [ 194 posts ]  Go to page Previous  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Next
Проектирование троичных элементов (4) - пробуем CMOS-ключи 
Author Message
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22847
Location: Silicon Valley
Shaos wrote:
Надо уже недокон уничтожить, продажи делать через тинди, а все исходники сложить в гитхаб:

github.com/ternary-info/ternary

Этот репозиторий раньше назывался ternary-logisim, а с сегодняшнего дня - просто ternary

P.S. Если автор поверхностного тримукса не против, то я бы эти герберы туда тоже бы залил ;)

Всё свалил в одну кучу :mrgreen:

https://gitlab.com/ternary/ternary

_________________
https://mastodon.social/@Shaos :dj:
https://www.youtube.com/@Shaos1973


16 Jun 2018 19:25 WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22847
Location: Silicon Valley
Сообщения не имеющие отношения к CMOS-ключам уехали в другие топики...

_________________
https://mastodon.social/@Shaos :dj:
https://www.youtube.com/@Shaos1973


06 Aug 2018 21:02 WWW
Banned

Joined: 07 Mar 2018 23:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Дальнейшее "выравнивание" TRIMUX'а
В документе
Vishay Siliconix DG401, DG403, DG405 Low-Power, High-Speed CMOS Analog Switches, на стр.7, на Figure 1. приведена немного более развёрнутая схема одного канала аналоговых ключей DG401, DG403, DG405, на которой видно, что в собственно аналоговом ключе применено два полевых транзистора с разным типом проводимости:
Attachment:
DG401b.JPG

В более же экономичной схеме инвертора Лукасевича на 4-х полевых транзисторах, приведённой в Circuit Simulator, в цифровых ключах присоединённых к шинам "+5V" и "0V" используется только по одному полевому транзистору на один ключ, т.е. применение аналоговых ключей DG401, DG403, DG405 в цифровых схемах избыточно.

В документе intersil DG401, DG403, DG405 Data Sheet Monolithic Analog Switches на стр. 2 приведена ещё более полная схема одного канала аналоговых ключей DG401, DG403, DG405:
Attachment:
DG40X.JPG

на которой ещё более видна избыточность применения аналоговых ключей DG401, DG403, DG405 в цифровых схемах по сравнению с цифровой схемой на 4-х полевых транзисторах, приведённой в Circuit Simulator.
При этом нужно учесть, что для построения инвертора Лукасевича нужно четыре таких канала по 18 полевых транзисторов каждый, итого 4x18=72 полевых транзистора против 4-х в схеме приведённой в Circuit Simulator.

Не последним по значимости для цифровых схем, особенно для таких медленно действующих, как трёхуровневые (3-LevelCodedTernary, 3LCT, "однопроводные"), является и такой параметр, как быстродействие. В схеме инвертора Лукасевича на аналоговых ключах DG403 задержка в одном канале составляет 6*dt против 1*dt в схеме на 4-х полевых транзисторах, приведённой в Circuit Simulator, где dt - время задержки в одном каскаде на одном типовом полевом транзисторе.


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


Last edited by AndrejKulikov on 08 Aug 2018 09:31, edited 2 times in total.



07 Aug 2018 07:35
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22847
Location: Silicon Valley
Ещё раз повторюсь - TRIMUX не реализует "Инвертор Лукасевича", он реализует ЛЮБУЮ троичную унарную функцию (которая в том числе может изобразить троичный инвертор), причём ДВАЖДЫ т.к. состоит из двух троичных селекторов...

P.S. А вот что в этом топике понимается под аналоговым CMOS-ключём:

Attachment:
TG.gif

Источник: https://www.electronics-tutorials.ws/combination/transmission-gate.html

Поэтому схемы на отдельных CMOS-транзисторах или на компараторах уходят в соответствующие топики...


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

_________________
https://mastodon.social/@Shaos :dj:
https://www.youtube.com/@Shaos1973


07 Aug 2018 13:50 WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Shaos wrote:
Lavr wrote:
Shaos wrote:
poisk wrote:
Shaos wrote:
А КР590КН4 это аналоги чего? И на схему можно посмотреть?
Аналог DG403, как и DG190, DG191, DG390, HI5043, HI5151, HI5151. Схема здешняя, ...
Не прошло и 5 лет, как до меня дошли эти КР590КН4 ;)
Надо что ли попробовать как это они без VL работают...

Что-то я этот момент пропустил... Таки попробовал?

Не успел - надо их найти для начала т.к. при переезде всё было по коробкам растолкано :roll:

Attachment:
KP590KH4.gif

Источник: http://www.chipinfo.ru/dsheets/ic/590/590kn4.html

Возможно логическое питание VL (нога 12 у DG403) тут берётся из V+, тогда одна половина тримуха будет работать правильно, а другая не совсем, т.к. порог срабатывания будет сдвинут...

Не нашел пока?

_________________
iLavr


19 Nov 2018 08:24
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22847
Location: Silicon Valley
Нашёл, но сейчас снова не помню куда положил :)

_________________
https://mastodon.social/@Shaos :dj:
https://www.youtube.com/@Shaos1973


19 Nov 2018 10:10 WWW
Banned

Joined: 07 Mar 2018 23:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Shaos wrote:
Ещё раз повторюсь - TRIMUX не реализует "Инвертор Лукасевича", он реализует ЛЮБУЮ троичную унарную функцию (которая в том числе может изобразить троичный инвертор)...

Не ЛЮБУЮ, а только те, в графах которых нет прямых переходов из -1 в +1 и из +1 в -1:
Attachment:
TernaryGraphs.JPG

ЛЮБЫЕ же троичные логические функции реализуются только в двухбитной ("двухпроводной") и в трёхбитной ("трёхпроводной") физических системах.


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


19 Nov 2018 10:53
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22847
Location: Silicon Valley
ну так можно сказать, что двоичная система тоже переходит через среднее состояние каждый раз при изменении сигнала из 0 в 1 и из 1 в 0 и что двоичность - это всё обман т.к. там сильно больше чем 2 состояния :)


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

_________________
https://mastodon.social/@Shaos :dj:
https://www.youtube.com/@Shaos1973


19 Nov 2018 11:07 WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Shaos wrote:
Левое подключение микросхемы DG403 назовём E12 (в случае инвертора это NEN), а правое - E21 (в случае инвертора это EQP).

Много лет я это читал, и казалось, что привык...
А сегодня неожиданно вдруг задумался, а почему именно E12 и E21 ? :roll:
Пролистал топик сначала, нашел фразу, где они появились, но так и не нашел смысла...

_________________
iLavr


01 May 2019 12:22
Fanat
User avatar

Joined: 18 Nov 2014 09:17
Posts: 52
Location: Отсюда
Левое подключение микросхемы DG403 назовём E12 (в случае инвертора это NEN), а правое - E21 (в случае инвертора это EQP). Соответственно имея две микросхемы DG403, подключенные подобным образом, мы получаем пару базовых элементов E12 и пару базовых элемента E21. Название обусловлено видом таблицы соответствия - XYY для E12 и XXY для E21 (где X и Y могут принимать отличные друг от друга значения N,O или P).

Это цитата из сообщения с первой страницы.


01 May 2019 13:26
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
JeNNeR wrote:
Это цитата из сообщения с первой страницы.

Я это читал, ну так почему же именно Е...?

_________________
iLavr


01 May 2019 15:20
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22847
Location: Silicon Valley
Element :mrgreen:

_________________
https://mastodon.social/@Shaos :dj:
https://www.youtube.com/@Shaos1973


01 May 2019 16:56 WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Shaos wrote:
Element :mrgreen:

О как! :o
А я уж и так... и эдак... "Enable"... "Enhanced"... :lol:

_________________
iLavr


02 May 2019 02:33
Fanat
User avatar

Joined: 23 May 2023 23:14
Posts: 55
Внесу свою лепту))
Гербер файл и наша схема на dg403 https://oshwlab.com/dalmat1947/trimux-sch


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


15 Jul 2023 09:21
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22847
Location: Silicon Valley
проверил сигналы по схеме - вроде всё верно - должно работать (если микрухи правильно припаяны)
можно ещё указать на самое раннее упоминание этой схемы в интернете:
http://shaos.net/blog/2010/07/ternary-hardware-cmos-switches.html

_________________
https://mastodon.social/@Shaos :dj:
https://www.youtube.com/@Shaos1973


16 Jul 2023 12:24 WWW
 [ 194 posts ]  Go to page Previous  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.