Украинская TernarySystem

Уравновешенная троичная система счисления - форум переехал с http://ternary.info

Moderator: haqreu

User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Украинская TernarySystem

Post by Lavr »

TernarySystem wrote:
Lavr wrote:И вы в третий раз не прокомментировали моё замечание.
Отвечать каждый раз вопросом на вопрос... - крайне невежливо.
я не комментирую а спрашиваю - что Вас смущает? что такое n-Type???
А я хочу как раз услышать ваш комментарий, а не вопросы.
Я вам трижды сказал, что ваше утверждение не верно:
TernarySystem wrote:в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика)
Lavr wrote:Всё что вы понаписали, все три случая, легко реализуются на одном типе транзисторов, любом.
А уж на комплементарных парах все три случая реализуются просто элементарно.
TernarySystem wrote:... и что такое НИОКР - МОЖНА ПО ВНЯТНЕЙ, а то абривиатуры....
Ну это уж посмотрите в Гугле... :lol: А то у вас и троичных компьютеров нет, а они есть! :wink:
iLavr
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

Lavr wrote:
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:И вы в третий раз не прокомментировали моё замечание.
Отвечать каждый раз вопросом на вопрос... - крайне невежливо.
я не комментирую а спрашиваю - что Вас смущает? что такое n-Type???
А я хочу как раз услышать ваш комментарий, а не вопросы.
Я вам трижды сказал, что ваше утверждение не верно:
TernarySystem wrote:в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика)
Lavr wrote:Всё что вы понаписали, все три случая, легко реализуются на одном типе транзисторов, любом.
А уж на комплементарных парах все три случая реализуются просто элементарно.
TernarySystem wrote:... и что такое НИОКР - МОЖНА ПО ВНЯТНЕЙ, а то абривиатуры....
Ну это уж посмотрите в Гугле... :lol: А то у вас и троичных компьютеров нет, а они есть! :wink:
на Википедии Куликова?
А какие троичные компьютеры у Вас (точнее Вы видели) - или тоже в Гугле :) :) :)
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Украинская TernarySystem

Post by Lavr »

TernarySystem wrote:
Lavr wrote:
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:И вы в третий раз не прокомментировали моё замечание.
Отвечать каждый раз вопросом на вопрос... - крайне невежливо.
я не комментирую а спрашиваю - что Вас смущает? что такое n-Type???
А я хочу как раз услышать ваш комментарий, а не вопросы.
Я вам трижды сказал, что ваше утверждение не верно:
TernarySystem wrote:в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика)
Lavr wrote:Всё что вы понаписали, все три случая, легко реализуются на одном типе транзисторов, любом.
А уж на комплементарных парах все три случая реализуются просто элементарно.
TernarySystem wrote:... и что такое НИОКР - МОЖНА ПО ВНЯТНЕЙ, а то абривиатуры....
Ну это уж посмотрите в Гугле... :lol: А то у вас и троичных компьютеров нет, а они есть! :wink:
TernarySystem wrote:на Википедии Куликова?
Нет, википедия и Куликов здесь не при чем..., хотя... в своём замечании он прав отчасти. :-?
Но, коли вы не умеете, я вас научу. Это делается вот так: Что такое НИОКР
TernarySystem wrote:А какие троичные компьютеры у Вас (точнее Вы видели) - или тоже в Гугле :) :) :)
В этом предложении я не увидел вопроса, а лишь три смайла - считаю его риторическим.

И таки в четвертый раз жду ваших аргументов по цитате, выделенной красным.
iLavr
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика)

вот ответ:
на графике... три варианта реализации.

а вот что такое НИОКР по Вашей ссылке не понял... не открывается :mrgreen:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

Научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР; англ. research and development, R&D) — совокупность работ, направленных на получение новых знаний и практическое применение при создании нового изделия или технологии.

теперь понятно. :)
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

Lavr wrote:
TernarySystem wrote:интересно, интересно - почему же троичных компьютеров нет? Всё же так просто.... :)
А кто сказал что их нет? :o Их есть! Это только "Сетунь" со своими феррит-диодными элементами уникальна.
И не получила она развития, поскольку ферритовые кольца с обмотками невозможно загнать в ИС.
А известные модели троичных компьютеров упоминаются даже здесь, в Ternary.

Почему они не распространены? А почему не распространен ДВС Ванкеля? Вот по той же причине.

Но вы снова ушли от ответа. На мой взгляд, вот это ваше утверждение - полная бессмыслица:
TernarySystem wrote:Реализация троичной системы возможна в трёх схемотехнических решениях - в зависимости от проводимости активных элементов использование которых определяется способом выбора общей точки:
так в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика).
Сетунь не была троичной машиной - трёхзначной... да, но это не троичность, и трит записывался в две ячейки памяти что вызвало большую критику в те времена...
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Украинская TernarySystem

Post by Lavr »

TernarySystem wrote:в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика)
Ну а теперь поясните, как используются хотя бы в трёх случаях "элементы как p-Type так и n-Type".
Мы выяснили, что вы имели в виду транзисторы разного типа проводимости, но на рисунках никаких транзисторов нет.
iLavr
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

Lavr wrote:
TernarySystem wrote:в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика)
Ну а теперь поясните, как используются хотя бы в трёх случаях "элементы как p-Type так и n-Type".
Мы выяснили, что вы имели в виду транзисторы разного типа проводимости, но на рисунках никаких транзисторов нет.
...нет это не транзисторы - это логисторы у Вас их нет. На транзисторах можно реализовывать трёхзначную реализацию, так вот n-TYPE - это логистор и p-Type - это логистор. А реализация второго варианта на логисторах тоже не выгодна но возможна. Вот когда НИОКР будет завершён по логисторам II -типа тогда возможно симметрия станет оптимальной.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

TernarySystem wrote:
Lavr wrote:
TernarySystem wrote:в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика)
Ну а теперь поясните, как используются хотя бы в трёх случаях "элементы как p-Type так и n-Type".
Мы выяснили, что вы имели в виду транзисторы разного типа проводимости, но на рисунках никаких транзисторов нет.
...нет это не транзисторы - это логисторы у Вас их нет. На транзисторах можно реализовывать трёхзначную реализацию, так вот n-TYPE - это логистор и p-Type - это логистор. А реализация второго варианта на логисторах тоже не выгодна но возможна. Вот когда НИОКР будет завершён по логисторам II -типа тогда возможно симметрия станет оптимальной.
прошу не путать троичность и трёхзначность!!!
AndrejKulikov
Banned
Posts: 315
Joined: 07 Mar 2018 23:17
Location: Россия, Москва

Re: Украинская TernarySystem

Post by AndrejKulikov »

TernarySystem wrote:в случае использования первого способа необходимо использовать элементы p-Type (положительная логика);
во втором варианте в схемотехнике необходимо использовать элементы как p-Type так и n-Type (двухполярная логика);
третий способ, как и в первом способе использует элементы одного типа проводимости, но только n-Type - (отрицательная логика)

вот ответ:
на графике... три варианта реализации.
Читателям:
"TernarySystem" постоянно путает физический уровень (физическая реализация, напряжения) и логический уровень (знаки).
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Украинская TernarySystem

Post by Lavr »

TernarySystem wrote:
Lavr wrote:Мы выяснили, что вы имели в виду транзисторы разного типа проводимости, но на рисунках никаких транзисторов нет.
...нет это не транзисторы - это логисторы у Вас их нет. На транзисторах можно реализовывать трёхзначную реализацию, так вот n-TYPE - это логистор и p-Type - это логистор. А реализация второго варианта на логисторах тоже не выгодна но возможна. Вот когда НИОКР будет завершён по логисторам II -типа тогда возможно симметрия станет оптимальной.
Это уже вдруг стали логисторы? :roll:
Страницу назад я прочитал от вас несколько иной ответ:
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:А что это за странные "элементы p-Type" и "элементы n-Type"? :o
Полупроводники - если это транзисторы то n-p-n & p-n-p или полевые.... Все что у Вас под рукой.
Вы уж определитесь как-то однозначно...
iLavr
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

Lavr wrote:
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:Мы выяснили, что вы имели в виду транзисторы разного типа проводимости, но на рисунках никаких транзисторов нет.
...нет это не транзисторы - это логисторы у Вас их нет. На транзисторах можно реализовывать трёхзначную реализацию, так вот n-TYPE - это логистор и p-Type - это логистор. А реализация второго варианта на логисторах тоже не выгодна но возможна. Вот когда НИОКР будет завершён по логисторам II -типа тогда возможно симметрия станет оптимальной.
Это уже вдруг стали логисторы? :roll:
Страницу назад я прочитал от вас несколько иной ответ:
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:А что это за странные "элементы p-Type" и "элементы n-Type"? :o
Полупроводники - если это транзисторы то n-p-n & p-n-p или полевые.... Все что у Вас под рукой.
Вы уж определитесь как-то однозначно...
Я уже давно определился - вот работают логисторы:

а Вам я просто рекомендовал использовать все что под рукой (может у Вас получится на транзисторах... Возможно Куликов убедит в победе двухпроводности), да а Вы читали его фундаментальную работу "Кодирование тритов"?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
AndrejKulikov
Banned
Posts: 315
Joined: 07 Mar 2018 23:17
Location: Россия, Москва

Re: Украинская TernarySystem

Post by AndrejKulikov »

TernarySystem wrote: Сетунь не была троичной машиной - трёхзначной... да, но это не троичность, и трит записывался в две ячейки памяти что вызвало большую критику в те времена...
Читателям:
Так как основной узел "Сетуни" - одноразрядный полусумматор работал в троичной симметричной системе счисления и суммировал триты, то "Сетунь" была троичной эвм.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Украинская TernarySystem

Post by Lavr »

TernarySystem wrote:
Lavr wrote:
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:Мы выяснили, что вы имели в виду транзисторы разного типа проводимости, но на рисунках никаких транзисторов нет.
...нет это не транзисторы - это логисторы у Вас их нет. На транзисторах можно реализовывать трёхзначную реализацию, так вот n-TYPE - это логистор и p-Type - это логистор. А реализация второго варианта на логисторах тоже не выгодна но возможна. Вот когда НИОКР будет завершён по логисторам II -типа тогда возможно симметрия станет оптимальной.
Это уже вдруг стали логисторы? :roll:
Страницу назад я прочитал от вас несколько иной ответ:
TernarySystem wrote:
Lavr wrote:А что это за странные "элементы p-Type" и "элементы n-Type"? :o
Полупроводники - если это транзисторы то n-p-n & p-n-p или полевые.... Все что у Вас под рукой.
Вы уж определитесь как-то однозначно...
Я уже давно определился - вот работают логисторы:

а Вам я просто рекомендовал использовать все что под рукой (может у Вас получится на транзисторах... Возможно Куликов убедит в победе двухпроводности), да а Вы читали его фундаментальную работу "Кодирование тритов"?
Не надо мне кивать на Куликова, я задал прямой вопрос вам:
Lavr wrote:А что это за странные "элементы p-Type" и "элементы n-Type"? :o
Прочитал ваш вот этот уклончивый ответ:
TernarySystem wrote:Полупроводники - если это транзисторы то n-p-n & p-n-p или полевые... Все что у Вас под рукой.
Если б я прочитал в ответе слово "логисторы", то и вопросов более бы не задавал, ибо этот секретный
"логистор" на всём протяжении темы "Украинская TernarySystem" - некий неведомый "сферический конь в вакууме".
iLavr
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

я вот подумал: а если Вам попробовать лямбда-диоды, или тиристоры они же у Вас есть...
Тем более у Вас уже троичные машины есть возможно там тоже Вы используете что-то...
попробуйте использовать транзисторы (или реле) - эти изделия весьма практичны и для космоса подходят.