вв51 i8251
Moderator: Shaos
-
- Supreme God
- Posts: 16680
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Ну и чтобы не разводить здесь холивара на повод 580xx VS i82xx, напомню,
что основная идея была не в том, чтобы повторить комплект Интела 1 : 1, а в том,
чтобы сэкономить на софте - отсюда программная совместимость должна была
быть 100% -ной.
А вот аппаратная реализация - уж как получится...
На хоботе и в других местах, где раскорпусируют эти древние чипы, давно уже
выяснили, что не драты они послойно 1 : 1.
что основная идея была не в том, чтобы повторить комплект Интела 1 : 1, а в том,
чтобы сэкономить на софте - отсюда программная совместимость должна была
быть 100% -ной.
А вот аппаратная реализация - уж как получится...
На хоботе и в других местах, где раскорпусируют эти древние чипы, давно уже
выяснили, что не драты они послойно 1 : 1.
iLavr
-
- Admin
- Posts: 24008
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
это как? работали-работали, а потом перестали?...Lavr wrote:У вас - не знаю... а я имел в виду вот что:Shaos wrote:А что у нас с таймером ВИ53 не так?...Lavr wrote:Пробовать надо - гарантий никто не даст, памятуя историю с 580ВИ53,
когда в 90-х они перестали работать на максимальных частотах.
Помню, все АОН-щики рвали на себе волоса и метались между i8253 и ВИ54.
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
-
- God
- Posts: 1343
- Joined: 13 Nov 2010 04:06
-
- Supreme God
- Posts: 16680
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Ну вот только не строй наивного албанца...Shaos wrote:это как? работали-работали, а потом перестали?...

Те, что работали...

они так себе и работали - даже очень хорошо!
А вот вновь выпускаемые - видимо где-то брачок в техпроцессе словили,
из-за полного падения всякой трудовой дисциплины или ещё х.з. чего...
На 2МГц - поголовно работали, а вот на максимуме - так и не все...
Причем, многие "не все" - АОН-щикам ну хоть входной контроль вводи!

iLavr
-
- Supreme God
- Posts: 16680
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
А чего спрашивать-то? При пониженном на 0.6В питании что-ли работали нормально?VituZz wrote:Вообще-то достаточно было питающую ногу таймера включить к питанию через диод,
и чудным образом всё начинало работать. Не спрашивайте, каким образом, не знаю, но факт.
Я не слышал про такое... а вот про метания между i8253 и ВИ54 - слышал.
iLavr
-
- God
- Posts: 1343
- Joined: 13 Nov 2010 04:06
В платах АОНов, которые я на потоке паял в те далёкие уж времена, диод был уже предусмотрен штатно. В более ранних версиях плат надо было резать дорожку.
Работали таким образом все ВИ53, которые мне попадались. Без диода работали 20-30%.

Вот эта плата очень похожа, хотя есть мелкие отличия в монтаже.
Фотка отседова: http://signalizacia.in.ua/index.files/image2629.jpg
Чёрный диод видать около 24-й ноги ВИ53 (она в центре). Я ставил КД522.
Работали таким образом все ВИ53, которые мне попадались. Без диода работали 20-30%.

Вот эта плата очень похожа, хотя есть мелкие отличия в монтаже.
Фотка отседова: http://signalizacia.in.ua/index.files/image2629.jpg
Чёрный диод видать около 24-й ноги ВИ53 (она в центре). Я ставил КД522.
-
- Supreme God
- Posts: 16680
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Интересный факт!VituZz wrote:Работали таким образом все ВИ53, которые мне попадались. Без диода работали 20-30%.
...
Чёрный диод видать около 24-й ноги ВИ53 (она в центре). Я ставил КД522.


А ведь из общих соображений - казалось бы должно быть наоборот!
Тот же 580ВМ80 при пониженных напряжениях - работает, но на более
низких частотах... (была у нас тут на форуме статейка...)
iLavr
-
- Admin
- Posts: 24008
- Joined: 08 Jan 2003 23:22
- Location: Silicon Valley
-
- Supreme God
- Posts: 16680
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
-
- Maniac
- Posts: 287
- Joined: 05 Nov 2008 19:47
- Location: 81.28.208.238
Ура! Прикупил 3 шт. ВВ51.
Еше одну приобрел раньше.
Еще пару куда-то сунул - так и не нашел....
------------
Что-то я ступил по поводу скорости больше 9600.
2МГц подается на ВВ51
и отдельные выводы синхронизации приемника/передатчика
вот туда-то и надо подавать что-то кратное скорости
Я думаю умножить частоту 2Мгц на 2 с помощью *ЛП5
(по схеме см. В.Л.Шило стр.59) потом оно поделится на 13 *ИЕ7
и еще на 16 *ВВ51 -- получится практически меандр.
-------------------------
и еше едея - game порт (15 контактов) содержит MIDI интерфейс.
-- готовый UART с TTL уровнями правда скорость там 31250бод
и там даже есть питание 5в ...
Еше одну приобрел раньше.
Еще пару куда-то сунул - так и не нашел....
------------
Что-то я ступил по поводу скорости больше 9600.
2МГц подается на ВВ51
и отдельные выводы синхронизации приемника/передатчика
вот туда-то и надо подавать что-то кратное скорости
Я думаю умножить частоту 2Мгц на 2 с помощью *ЛП5
(по схеме см. В.Л.Шило стр.59) потом оно поделится на 13 *ИЕ7
и еще на 16 *ВВ51 -- получится практически меандр.
-------------------------
и еше едея - game порт (15 контактов) содержит MIDI интерфейс.
-- готовый UART с TTL уровнями правда скорость там 31250бод
и там даже есть питание 5в ...
-
- Maniac
- Posts: 287
- Joined: 05 Nov 2008 19:47
- Location: 81.28.208.238
Re: вв51 i8251
... погода на улице была нелетная ...
... винт в PC пасыпался ...
отремонтировал Партнер-01.01
восстановил модуль связи на 580ВВ51
как-раз затарился парочкой КМ155ЛП5
тут и винт в РС поменял...
добавил в модуль на ВВ51 умножитель на 2 на ЛП5 -
ВВ51 стала работать на скорости 19200 ...
... винт в PC пасыпался ...
отремонтировал Партнер-01.01
восстановил модуль связи на 580ВВ51
как-раз затарился парочкой КМ155ЛП5
тут и винт в РС поменял...
добавил в модуль на ВВ51 умножитель на 2 на ЛП5 -
ВВ51 стала работать на скорости 19200 ...
-
- Maniac
- Posts: 287
- Joined: 05 Nov 2008 19:47
- Location: 81.28.208.238
Re: вв51 i8251
Покрутил в Proteus-е модель 8251.
Оказалась кривая.
Стандартно настраиваю на 8N1 делитель 1:16.
Прием происходит правильно.
Передача происходит с задержкой на один символ,
или нужно ждать несколько секунд для след.символа.
Если поставить делитель 1:1 передача происходит правильно.
Но ест-но прием с ошибками.
Сунул в схему 2-е штуки: одна принимает, другая передает....
Оказалась кривая.
Стандартно настраиваю на 8N1 делитель 1:16.
Прием происходит правильно.
Передача происходит с задержкой на один символ,
или нужно ждать несколько секунд для след.символа.
Если поставить делитель 1:1 передача происходит правильно.
Но ест-но прием с ошибками.
Сунул в схему 2-е штуки: одна принимает, другая передает....
-
- Supreme God
- Posts: 16680
- Joined: 21 Oct 2009 08:08
- Location: Россия
Re: вв51 i8251
Ууууу... с Proteus-ом это порой весьма забавно...aav8 wrote:Покрутил в Proteus-е модель 8251. Оказалась кривая....

И начинаешь думать: я - дурак? или Proteus блажит? или модель кривая?

Но всё-равно с Proteus-ом лучше, чем без него.
Вот только что отыграл с Proteus-ом все танцы с бубном!

И вот здесь он меня эх и помучал: 6502 на ATMega16...
Но в итоге ведь всё-таки срослось!

iLavr
-
- Fanat
- Posts: 57
- Joined: 22 Apr 2015 06:56
- Location: Киров
Re:
Пробовал на 38400 - работает и даже не дымится. Тактовая 614400, делитель х16.Mixa64 wrote:
И почему бы ВВ51 не разогнать так, чтоб дымилась, но работала? Дерзайте, макетка, - и вперед (это уже к желающим разогнать) ..
-
- Doomed
- Posts: 480
- Joined: 25 Aug 2009 07:02
- Location: Москва
Re: Re:
615k ограничение (по даташиту) для делителя 64. И почему бы с этой же тактовой не сделать делитель 16. Вот 38400 и получается не выходя за спеки даташита, в котором IMHO ограничение 310k тактовой трансивера при делителе 16 указано потому, что в стандарте нет скоростей более 19200. Изучение интеловского даташита именно такое подозрение вызывает. Дальнейшее подымание тактовой уже будет началом экстрима.Andy6zx wrote:Пробовал на 38400 - работает и даже не дымится. Тактовая 614400, делитель х16.Mixa64 wrote:
И почему бы ВВ51 не разогнать так, чтоб дымилась, но работала? Дерзайте, макетка, - и вперед (это уже к желающим разогнать) ..