nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 09 Apr 2020 13:39



Reply to topic  [ 713 posts ]  Go to page Previous  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 48  Next
Украинская TernarySystem 
Author Message
Banned

Joined: 08 Mar 2018 00:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Reply with quote
TernarySystem wrote:
Читателям:
Например, в обычном КМОП-инверторе (CMOS-инверторе):
Attachment:
CMOSInvertor.JPG

верхний транзистор закрывается и открывается при напряжении на затворе 1,75 Вольт, т.е. является компаратором с уровнем 1,75 Вольт,
нижний транзистор открывается и закрывается при напряжении на затворе 3,25 Вольт, т.е. является компаратором с уровнем 3,25 Вольт.

Компараторы - параметрические, т.е. напряжение переключения определяется физическими параметрами транзисторов, а не опорными напряжениями сравнения.

...ну и причём тут я - у меня биполярная технология (...а биполярные транзисторы работают с током). И компараторов там нет, а жаль...

Читателям:
Биполярные транзисторы являются токовыми параметрическими компараторами, но "TernarySystem" этого не знает и не понимает.


10 Dec 2018 13:46
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 13:07
Posts: 483
Reply with quote
Читателям:
Биполярные транзисторы являются токовыми параметрическими компараторами, но "TernarySystem" этого не знает и не понимает.[/quote]

...ну и? Продолжайте...


10 Dec 2018 13:57
Profile
Banned

Joined: 08 Mar 2018 00:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Reply with quote
TernarySystem wrote:
AndrejKulikov wrote:
Читателям:
Биполярные транзисторы являются токовыми параметрическими компараторами, но "TernarySystem" этого не знает и не понимает.

...ну и? Продолжайте...

Читателям:
Как видно на осциллограмах модели стандартного инвертора RTL:
Attachment:
RTLInvertor.JPG
RTLInvertor.JPG [ 75.46 KiB | Viewed 910 times ]

биполярный транзистор включается и выключается при токе базы равном 0 мА (жёлтая кривая), т.е. биполярный транзистор является токовым параметрическим компаратором с переключением при токе базы 0 мА, но "TernarySystem" этого не знает и не понимает.
Загрузить онлайн-версию симулятора логических схем Circuit Simulator:
http://tinyurl.com/y9nld8po


Last edited by AndrejKulikov on 12 Dec 2018 16:43, edited 1 time in total.



10 Dec 2018 14:59
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 13:07
Posts: 483
Reply with quote
...ну и как Вы предлагаете реализовать троичный элемент при помощи RTL-элемента?
что далее...


10 Dec 2018 15:06
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 13:07
Posts: 483
Reply with quote
TernarySystem wrote:
...ну и как Вы предлагаете реализовать троичный элемент при помощи RTL-элемента?
что далее...


...всё AndrejKulikov знания закончились? :)


10 Dec 2018 15:15
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
AndrejKulikov wrote:
биполярный транзистор включается и выключается при токе базы равным 0 мА (жёлтая кривая), т.е. биполярный транзистор является токовым параметрическим компаратором с переключением при токе базы 0 мА, ...

КАКАЯ ПРОСТО ПОТРЯСАЮЩАЯ БЕЗГРАМОТНОСТЬ!!! :o

Простите... но это просто "отвал башки"!!! :esurprised:
Любой грамотный инженер должен знать, что для биполярного транзистора справедливо:
= h21*, значит при токе базы 0 мА, ток коллектора = 0 !!!

Также любой грамотный инженер должен знать, что входная характеристика биполярного транзистора -
это характеристика диода в прямом смещении:
Attachment:
1369982243_22.jpg
1369982243_22.jpg [ 9.88 KiB | Viewed 873 times ]

Отсюда кремниевый транзистор начинает открываться при напряжении база-эмиттер Uд = ~0.6В,
а германиевый - при Uд = ~0.2В.
Вот компараторами этих напряженийтоков базы при этих напряжениях) являются биполярные транзисторы!

И эти безграмотные в электронике люди имеют наглость марать Википедию! :-?


P.S. Сохранил эту копию экрана форума - поскольку это просто за гранью добра и зла! :twisted:

_________________
iLavr


12 Dec 2018 05:25
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 13:07
Posts: 483
Reply with quote
Сегодня закончил монтаж логического анализатора:
> - 1
-2.5V - 2
-5.0V - 0


Attachments:
TS19.1.jpg
TS19.1.jpg [ 87.9 KiB | Viewed 826 times ]
14 Dec 2018 11:06
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 13:07
Posts: 483
Reply with quote
...Этапы тестирования измерительного блока логического анализатора троичной системы счисления.


Attachments:
TS19.4.jpg
TS19.4.jpg [ 92.76 KiB | Viewed 822 times ]
TS19.3.jpg
TS19.3.jpg [ 108.88 KiB | Viewed 822 times ]
TS19.2.jpg
TS19.2.jpg [ 100.94 KiB | Viewed 822 times ]
14 Dec 2018 11:21
Profile
Banned

Joined: 08 Mar 2018 00:17
Posts: 315
Location: Россия, Москва
Reply with quote
Lavr wrote:
AndrejKulikov wrote:
биполярный транзистор включается и выключается при токе базы равным 0 мА (жёлтая кривая), т.е. биполярный транзистор является токовым параметрическим компаратором с переключением при токе базы 0 мА, ...

Любой грамотный инженер должен знать, что для биполярного транзистора справедливо:
Iк = h21*Iб, значит при токе базы 0 мА, ток коллектора = 0

Читателям:
Attachment:
RTLInvertor3.JPG
RTLInvertor3.JPG [ 86.91 KiB | Viewed 818 times ]

Истерика "Lavr"а закончилась, а транзистор, как выключался при токе базы равном нулю, так и продолжает выключаться при токе базы равном нулю, и, как включался при токе базы равном нулю, так и продолжает включаться при токе базы равном нулю, не нарушая давно и многим известного уравнения для транзисторного каскада с общим эмиттером: Iк=h21э*Iб, а ток коллектора, как был равен нулю при токе базы равном нулю, так и остался равным нулю при токе базы равном нулю.
Загрузить онлайн-версию симулятора электронных схем CircuitSimulator с моделью:
http://tinyurl.com/yaqpzs5b


moderatorial censoring


Last edited by AndrejKulikov on 14 Dec 2018 12:42, edited 1 time in total.



14 Dec 2018 12:08
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 21 Mar 2017 13:50
Posts: 551
Location: Spb
Reply with quote
TernarySystem wrote:
...

Помнится, вы обещали опубликовать схему после патентования оной. И вроде спрашивали опосля: да или нет. Сейчас мне интересно на неё посмотреть.


14 Dec 2018 12:12
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 27 Jul 2018 13:07
Posts: 483
Reply with quote
AlexanderZh wrote:
TernarySystem wrote:
...

Помнится, вы обещали опубликовать схему после патентования оной. И вроде спрашивали опосля: да или нет. Сейчас мне интересно на неё посмотреть.


...в чём проявляется интерес... Вы сделали декодер взаимодействия систем?


14 Dec 2018 12:19
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
AndrejKulikov wrote:
Lavr wrote:
AndrejKulikov wrote:
биполярный транзистор включается и выключается при токе базы равным 0 мА (жёлтая кривая), т.е. биполярный транзистор является токовым параметрическим компаратором с переключением при токе базы 0 мА, ...

Любой грамотный инженер должен знать, что для биполярного транзистора справедливо:
Iк = h21*Iб, значит при токе базы 0 мА, ток коллектора = 0

Читателям:
Attachment:
RTLInvertor3.JPG

Истерика "Lavr"а закончилась, а транзистор, как выключался при токе базы равном нулю, так и продолжает выключаться при токе базы равном нулю, и, как включался при токе базы равном нулю, так и продолжает включаться при токе базы равном нулю, не нарушая давно и многим известного уравнения для транзисторного каскада с общим эмиттером: Iк=h21э*Iб, а ток коллектора, как был равен нулю при токе базы равном нулю, так и остался равным нулю при токе базы равном нулю.

Это потому, что у вас отсутствует соответствующее профильное образование.
И не "транзистор, как выключался при токе базы равном нулю, так и продолжает выключаться при токе базы равном нулю",
а ваш убогий симулятор так считает.
Тогда пишите "упрощенная модель транзистора в симуляторе CircuitSimulator ... "
Потому как биполярные транзисторы открываются при 0.6 В Si (0.2 B Ge) что, общеизвестно, приводит
к искажениям типа "ступенька". Но вы этого не знали.

И никаких истерик, в отличие от вас, я не устраиваю. Напротив, объяснил вам суть дела с картинками.
А вот грубить - очень нехорошо... :osad:

_________________
iLavr


14 Dec 2018 12:24
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Андрюша, успокойтесь...

И посмотрите, как выглядят искажения типа "ступенька", вызванные тем, что биполярные транзисторы
открываются не при 0.
Attachment:
613581.jpg
613581.jpg [ 13.13 KiB | Viewed 820 times ]

Вот здесь весьма популярно про это написано: http://we.easyelectronics.ru/audio/usilitel-3.html

_________________
iLavr


14 Dec 2018 13:10
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 21 Mar 2017 13:50
Posts: 551
Location: Spb
Reply with quote
TernarySystem wrote:
...в чём проявляется интерес... Вы сделали декодер взаимодействия систем?

Опа. А патент касается только "взаимодействия систем"? Тогда, действительно, не интересно.

Я, по наивности своей, подумал, что логистор может что-то другое.
Определение "повторитель константы" с его двумя состояниями на выходе, в зависимости от трёх состояний входа, наталкивали на мысль, но как-то проигнорировал.


14 Dec 2018 14:18
Profile
Maniac

Joined: 10 Mar 2017 06:30
Posts: 289
Reply with quote
AndrejKulikov, остыньте, пожалуйста.


14 Dec 2018 14:36
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 713 posts ]  Go to page Previous  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 48  Next

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.