Украинская TernarySystem

Уравновешенная троичная система счисления - форум переехал с http://ternary.info

Moderator: haqreu

User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16676
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Украинская TernarySystem

Post by Lavr »

Считаю необходимым здесь немного сказать о расчетах в симуляторах и реальных схемах.

Безусловно, расчеты в симуляторах - это некоторые приближения, которые работают с
моделями элементов, а сами модели бывают разной степени точности, в зависимости от
того, что мы собираемся рассчитать.

В принципе, любая оригинальная схема начинается с расчета, и его можно выполнить безо
всякого симулятора, записав для схемы систему дифференциальных уравнений и проинтегрировав
её подходящим численным методом.
Так, собственно, и делали, пока не появились симуляторы, которые делают то же самое,
но сильно облегчают работу проектировщику, поскольку составляют систему дифф-уравнений автоматически.

Доверять симуляторам и системам САПР абсолютно никогда не следует, также не следует думать,
что "я нарисую, а оно пусть как хочет, но считает мне правильно" - так не бывает.
Также следует хорошо знать, как работают те пакеты, которыми делается расчет.
Я свои симуляторы, которыми обычно пользуюсь, знаю очень хорошо, и об этом я писал:
viewtopic.php?f=81&t=10110

Я им доверяю примерно на 98%, поскольку пользуюсь давно и имел возможность неоднократно
сравнить расчеты, сделанные лично мной, с расчетами симуляторов и работой реальных, рассчитанных
схем. Тем не менее симулятор обычно лишь подтверждает то, что я ожидаю увидеть.

Если симулятор явит мне ЧУДО, противоречащее физике работы реальных приборов, я ему никогда
не поверю, и буду искать ошибку. Но для этого нужно хорошо работу самих электронных приборов
знать.

Симулятор - это очень удобный "костылик", позволяющий ускорить разработку и быстро проверить
некоторые идеи. Совсем отказываться от симуляторов - неразумно, но и доверять им бесконечно -
не следует. Таким должен быть практичный подход к делу, по моему мнению.
iLavr
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

...триты троичной системы.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

...повторитель переменной...
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
AndrejKulikov
Banned
Posts: 315
Joined: 07 Mar 2018 23:17
Location: Россия, Москва

Re: Украинская TernarySystem

Post by AndrejKulikov »

TernarySystem wrote:...триты троичной системы.
Читателям:
Опыты "TernarySystem" подтверждают правильность выводов, сделанных ранее в исследовании "Кодирование тритов", что в трёхуровневой физической системе троичных логических элементов возможны 6 кодировок трита и переходы с помощью некоторых унарных троичных логических функций из одной кодировки трита в другую:
Кодирование тритов.JPG
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by AndrejKulikov on 22 Dec 2018 05:20, edited 2 times in total.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

AndrejKulikov wrote:
TernarySystem wrote:...триты троичной системы.
Читателям:
Опыты "TernarySystem" подтверждают правильность выводов, сделанных ранее в исследовании "Кодирование тритов", что в трёхуровневой физической системе троичных логических элементов возможны 6 кодировок трита и переходы с помощью некоторых унарных троичных логических функций из одной кодировки трита в другую:
Кодирование тритов.JPG
Опыты TernarySystem подтверждают что реализация троичной системы возможна тремя физическими способами:
1. троичная несимметричная отрицательная система;
2. троичная несимметричная положительная система;
3. троичная симметричная двухполярная система.
исходя из этого можно увидеть что кодировок трита будет 18 а не 6 как гласит AndrejKulikov,
и ни какой физической связи с его работой "Кодирование тритов" не имеют.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
AndrejKulikov
Banned
Posts: 315
Joined: 07 Mar 2018 23:17
Location: Россия, Москва

Re: Украинская TernarySystem

Post by AndrejKulikov »

TernarySystem wrote:
AndrejKulikov wrote:
TernarySystem wrote:...триты троичной системы.
Читателям:
Опыты "TernarySystem" подтверждают правильность выводов, сделанных ранее в исследовании "Кодирование тритов", что в трёхуровневой физической системе троичных логических элементов возможны 6 кодировок трита и переходы с помощью некоторых унарных троичных логических функций из одной кодировки трита в другую:
Кодирование тритов.JPG
Опыты TernarySystem подтверждают что реализация троичной системы возможна тремя физическими способами:
1. троичная несимметричная отрицательная система;
2. троичная несимметричная положительная система;
3. троичная симметричная двухполярная система.
исходя из этого можно увидеть что кодировок трита будет 18 а не 6 как гласит AndrejKulikov,
и ни какой физической связи с его работой "Кодирование тритов" не имеют.
Читателям:
В комбинаторике не имеет значения какое значение и какая полярность у трёх разных уровней из бесконечного числа уровней, главное, чтобы они были разными. Так что все "три физических способа" "реализации троичной системы" и все "18 кодировок трита" TernarySystem'а описываются одним уравнением с результатом 6 кодировок, как это и было описано ранее в исследовании "Кодирование тритов":
Кодирование тритов new.JPG
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by AndrejKulikov on 28 Dec 2018 02:21, edited 1 time in total.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

религиозная троичка

Post by TernarySystem »

AndrejKulikov к взятому Вами уравнению из теории информации я ничего не имею... всё там хорошо и правильно... Ну не брал я за основу Вашу "Кодирование тритов". Вы это можете понять или нет - только физика твердого тела положена в основу данного проекта и теория польского логика Яна Лукасевича который ранее за Вас AndrejKulikov предложил миру эту идею ещё 1920 году, или Вы тогда были современником Лукасевича ? :)
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

...продолжение проекта - собрал второй модуль логического анализатора троичной системы со встроенным элементом отрицания первой инверсии.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

...испытания.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
AndrejKulikov
Banned
Posts: 315
Joined: 07 Mar 2018 23:17
Location: Россия, Москва

Re: Украинская TernarySystem

Post by AndrejKulikov »

TernarySystem wrote:...продолжение проекта - собрал второй модуль логического анализатора троичной системы со встроенным элементом отрицания первой инверсии.
Читателям:
1. ""элемент отрицания первой инверсии", - что это?", - может подумать читатель.
"Если упоминается "первая инверсия", то это значит, что инверсия не одна и есть другие инверсии.
Так оно и есть.
Читатель немного знакомый с унарными троичными логическими функциями знает, что троичных инверсий, которые, на самом деле, в двоичной логике - инверсии (NOT, FB1N1), а в троичной логике - обмены (Swap), три: Swap01 (FT1N19), Swap02 (FT1N5) и Swap12 (FT1N15).
"Но тогда какая из трёх инверсий-обменов - первая?", - опять может подумать читатель.
2. "А что такое "отрицание?", - опять может подумать читатель.
"В двоичной логике "инверсия" и "отрицание" по своему действию совпадают, поэтому в двоичной логике и не придают названию этой унарной двоичной функции FB1N1 особого значения. В троичной же логике "отрицания" то нет, а инверсий-обменов - три. Так какая же это троичная функция под названием "инверсия"? Наиболее вероятно, что одна из 27-ми унарных троичных функций, но какая?", - опять может подумать читатель.
TernarySystem wrote:...испытания.
Читателям:
1. "По результатам действия "элемент отрицания первой инверсии", - это унарная троичная функция "циклический сдвиг вверх" (CiclicShiftUp, "циклическое вращение вправо", CiclicRotateRight, FT1N7), но почему эта унарная троичная функция FT1N7 обозначена автором знаком "отрицание" взятым из двоичной логики, но в троичной логике сдвигов-вращений два: вверх (вправо) и вниз (влево), - так каким же тогда знаком обозначается "циклический сдвиг вниз" (CiclicShiftDawn, "циклическое вращение влево", CiclicRotateLeft, FT1N11)?", - может подумать читатель.

2. "Так как система кодирования входного трита автором не раскрывается, то определить какой унарной троичной функцией является "первая инверсия" так и осталось неизвестным.", - может подумать читатель.
"А просто никакой "первой инверсии" нет вовсе, а "отрицанием" "TernarySystem" называет унарную троичную функцию "циклический сдвиг вверх" (CiclicShiftUp, "циклическое вращение вправо", CiclicRotateRight, FT1N7), но почему то эту унарную троичную функцию FT1N7 "TernarySystem" упорно называет "отрицанием", хотя она "отрицанием" никак не является, и обозначает знаком взятым из двоичной логики, но в троичной логике два сдвига-вращения: вверх (вправо) и вниз (влево), а "повторитель" является третьим, нулевым сдвигом-вращением", - так каким же тогда знаком обозначается "циклический сдвиг вниз" (CiclicShiftDawn, "циклическое вращение влево", CiclicRotateLeft, FT1N11)?", - может подумать читатель.

3. "А может этот "дядя" просто ...?", - может подумать читатель и вставить нужное слово по своему разумению и на своём наречии.
Last edited by AndrejKulikov on 01 Jan 2019 17:17, edited 3 times in total.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

...третий канал логического анализатора дополнен вспомогательным индикатором, который будет обслуживать все три измерительных канала логического анализатора, также планирую кроме 6 троичных логических кодов добавить режимы анализа двоичных прямых и инверсных кодов а также режим отсутствия сигнала на измерительном щупе выбранного канала (синий светодиод).
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Украинская TernarySystem

Post by Shaos »

про святую троичку перенёс в соответствующий топик
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

Shaos wrote:про святую троичку перенёс в соответствующий топик
ОК, да будет так...
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

...продолжение проекта - завершил третий измерительный модуль, а также получил троичную вторую инверсию переменной первой кодировки х = (1, 2, 0) при помощи двух элементов первой инверсии (элементы размещены на двух измерительных модулях).
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
TernarySystem
Doomed
Posts: 625
Joined: 27 Jul 2018 12:07

Re: Украинская TernarySystem

Post by TernarySystem »

...испытания...
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.