Электроника НЦ-8010

Digital Equipment Corporation PDP-8 & PDP-11 (а также совместимые с последним советские ЭВМ на 1801ВМ1/2/3)

Moderator: Shaos

User avatar
MM
Banned
Posts: 102
Joined: 02 Feb 2014 08:29
Location: Павловский Посад

Post by MM »

На групповом фото прототипов БК0010 показана модель ¹5 от 02.1983 - где-то водилась в закромах моих коллег такая, более того, на первой инструкции пользователя именно она была показана ( 1983 г.). В начинке там были 565РУ3 и т.п. антиквариат. Тираж - несколько шт. был.
alex904
Junior
Posts: 2
Joined: 27 Aug 2013 14:11
Location: 8.18.203.252

Post by alex904 »

petrenko wrote: Более того, напротив, одна из идей - уменьшить человеко-часы за счёт написания не в автокоде, а на ЯВУ ( Эль-76 )- была позаимствована янки-милитари ( в проекте 432-го процессора на ЯВУ Ада ) у нас.
Ну пришла и сюда бабаянщина. Здрасть приехали! HLLCA архитектура существовала со дня создания первых компьютеров. Даже если промолчать про макро-языки первого поколения и Лисп-машины, то тот же самый Барроуз с автокодом на Алголе уже был реализован и продавался с начала 60-х задолго до появления Эль-76. Какой на фиг тут 432!?
petrenko
Doomed
Posts: 598
Joined: 10 Mar 2012 16:21
Location: РФ

Post by petrenko »

petrenko wrote: Более того, напротив, одна из идей - уменьшить человеко-часы за счёт написания не в автокоде, а на ЯВУ ( Эль-76 )- была позаимствована янки-милитари ( в проекте 432-го процессора на ЯВУ Ада ) у нас.
alex904 wrote:Ну пришла и сюда бабаянщина. Здрасть приехали! HLLCA архитектура существовала со дня создания первых компьютеров. Даже если промолчать про макро-языки первого поколения и Лисп-машины, то тот же самый Барроуз с автокодом на Алголе уже был реализован и продавался с начала 60-х задолго до появления Эль-76. Какой на фиг тут 432!?
А при чём тут бабаян ? :-?
Он всего лишь "хороший парень", а делали дело в основном подчинённые Пентковского.
Так что вернее уж сказать "Пентковщина". :D

И, да, были шутки насчёт "Эль-Барроуз", но это ещё бабушка надвое сказала, кто раньше разработал идеологию и архитектуру и насколько "задолго".
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

petrenko wrote:делали дело в основном подчинённые Пентковского. Так что вернее уж сказать "Пентковщина".
Немного соффтоплю, но был удивлен информацией.
Глянул в гугл чисто из личного интересу про Пентковщину...
В.М. Пентковский умер 24 декабря 2012 года в городе Фолсом, Калифорния, США.
Известно, что его двоюродный брат — Михаил Турецкий является руководителем
хора Турецкого.
Не знал...
iLavr
petrenko
Doomed
Posts: 598
Joined: 10 Mar 2012 16:21
Location: РФ

Post by petrenko »

Гены видать у них там какие-нибудь таланто-предпосылочные ..

Меня всегда "прикалывает" фраза : "Слухи по поводу того что процессор Pentium назван в честь В. М. Пентковского, официально не подтверждены."
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

petrenko wrote:Меня всегда "прикалывает" фраза : "Слухи по поводу того что процессор Pentium
назван в честь В. М. Пентковского, официально не подтверждены."
Как ни странно, но и прочитанная мною книга «Intel: взгляд изнутри»
этот факт также не подтверждает, а приводит совсем иные причины
собственного имени этого процессора.

Я полагаю, здесь просто преднамеренно всё нечаянно сошлось... 8)
iLavr
Num Lock
Senior
Posts: 178
Joined: 26 Oct 2006 04:55
Location: Москва

Re: Электроника НЦ-8010

Post by Num Lock »

Savoj
Senior
Posts: 102
Joined: 22 Oct 2010 11:36
Location: 178.122.227.140

Re: Электроника НЦ-8010

Post by Savoj »

Электроника НЦ-32.
https://books.google.by/books?id=aP57Bw ... 84&f=false

Вот это я увидел и столкнулся в первый раз, которое было не ЕС.
От ЕС там был только перфосчитыватель.

Даже фото сейчас не могу найти Электроника НЦ-32.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Электроника НЦ-8010

Post by Lavr »

Savoj wrote:Даже фото сейчас не могу найти Электроника НЦ-32.
Я её и вовсе никогда не видел... но, возможно, это она?
0047.jpg

 Электроника НЦ-32 крупно
0048.jpg

You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Электроника НЦ-8010

Post by Lavr »

Случилось мне сегодня вот этот интересный документ дочитать...

http://it-history.ru/images/6/62/10_ote ... ectron.pdf

Там много чего интересного, и большое количество фотографий неплохого качества.
Рис8010.gif
Но некоторые вещи меня просто очень удивили, в частности, документ ниже:

 Письмо DEC
DEC_Letter.gif

Ну и по прочтению, у меня, наконец, сложилось целостное впечатление, чем занималась советская
микроэлектроника, а то было сумбурное ощущение, что она шарахалась из стороны в сторону, не зная,
что бы еще такое на Западе содрать... :D
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
User avatar
Icer
Senior
Posts: 163
Joined: 21 Aug 2018 07:39
Location: Кемеровская обл.

Re: Электроника НЦ-8010

Post by Icer »

Краткое содержание письма "Вы воры и совести у вас нет!"
А ведь перевод наверняка подвергся цензуре.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Электроника НЦ-8010

Post by Lavr »

Icer wrote:Краткое содержание письма "Вы воры и совести у вас нет!"
Меня, честно, удивил сам факт, что DEC попыталась возмутиться против СССР. :lol:

Intel оказалась умнее: она молча "присадила" всех нас на свои процессоры, да
так, что по сей день слезть не можем... 8)

И, кстати, СССР не был самым матёрым вором... в этом плане японцы были впереди
планеты всей... А в общем, технологии все друг у друга заимствовали...


P.S. И ещё есть один очень занятный момент: я смотрел множество зарубежных патентов
на процессоры - там обычно схема патентуется "как есть" - что меня весьма удивляло...
Получается, что СССР никаких патентов не нарушал, ибо делал функциональные аналоги.
1 : 1 СССР просто повторить не мог из-за разной элементной и технологической базы.
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Электроника НЦ-8010

Post by Lavr »

Lavr wrote:
Mac Buster wrote:Этот компьютер и слухи о его характеристиках вызывают во мне живой интерес.
К сожалению, сам я неожиданно узнал о нём впервые. Ничего пока не могу добавить... :(
Разве нагуглится что-либо...
Ну вот случайно кое-что таки нашлось: viewtopic.php?p=162878#p162878

Image
iLavr
User avatar
Aries
Junior
Posts: 8
Joined: 16 Jun 2022 14:11
Location: замкадье

Re:

Post by Aries »

Num Lock wrote:А известно ли, какова эта самая система команд НЦ, чтобы в наши дни можно было эмульнуть?
Если ещё актуально https://disk.yandex.ru/d/yKBxmXG3II3qWw
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re:

Post by Lavr »

Mac Buster wrote:Вот, кстати, пример -
У нас один препод рассказывал. Он работал в Зеленограде на заводе "Электроника", кажется. Так вот у них была специальная машина, единственное назначение которой -- изучение западных CPU для копирования. Как он говорит, снимали защитный слой с кристалла, а потом эта машина просто напросто проецирует сильно увеличенное изображение на экран, на котором уже вручную пытаются разобраться как что работает. Так полностью содрали 8086, ...
Что-то мне кажется, что это байда полнейшая... :(
Потому как 8086 и всё его отечественное семейство состряпал Альфред Витольдович Кобылинский
из Киева - факт общеизвестный, потому как за всё это он научную степень получил без защиты...

А Зеленоград - это МЭП, вотчина Шохина: вряд ли бы они унизились до передирания 8086... :-?
iLavr