Ссылку на ваш форум дал, Шаос офигеет
Восстановление заводского Ориона-128
Moderator: Shaos
-
MC68k
- Retired
- Posts: 1328
- Joined: 25 Jul 2011 00:14
- Location: WWW
-
parsec
- Writer
- Posts: 14
- Joined: 17 Feb 2019 00:16
Re: Восстановление заводского Ориона-128
Недавно отремонтировал такой же экземпляр компьютера. Восстановил до заводского состояния, потому как был расширен экран до 512, стоял Z80, и всё находилось в нерабочем состоянии. После устранения доработок удалось его запустить. Заменена одна РУ5 и микросхема 555 серии на 155. Причина - не работал порт клавиатуры, долго разбирался, жаль было выпаивать ВВ55. Оказалось, чрезмерно высокое быстродействие 555 серии. Так вот, хотелось бы спросить у уважаемых форумчан: не осталось ли у кого-нибудь оригинального ПО для этого компьютера. Насколько я помню, там была кассетная версия ORDOS 2.4L. Прошивку монитора я взял http://zvzd3d.ru/Orion128/Orion128Main.html, а вот с получением операционной системы и остального немного приостановился.
-
barsik
- Doomed
- Posts: 585
- Joined: 19 Feb 2017 03:46
- Location: Санкт-Петербург, Россия, третья планета от Солнца, галактика Млечный Путь
По существу вопроса. Вряд-ли нужна какая-то особая ORDOS 2.4L. Попробуйте сначала обычные ORDOS 2.40 и 4.03 (версия 2.40, кстати, тоже имеет смысл. т.к есть программы, сделанные до 1994, что требуют именно её, например MOZART$, тот же NC$ для V2.40 также не подходит для ORDOS V4.03).
Посмотрел по ссылке эмулятор. Было бы удобно иметь эмулятор работающий на телефоне или планшете с Anroid. Тогда можно будет писать и отлаживать программы в дороге. А здесь печально не только, что процессор не Z80, - ещё печальнее, что это не настоящий эмулятор, а браузерный. Что вообще ни к чему, т.к объём всех программ крошечный, так что при объёме памяти телефона в 256 Гб жалкие 3-4 мегабайта для хранения программ вовсе не обременительны. Ещё можно было бы понять такое извращение для ZX-Spectrum, где программ аж 15.000, но для РК86 и ОРИОНА делать браузерный эмулятор это вредительство и маразм.
Особо долго я не трахался, но сходу не ясно как файлы отсутствующие в базе могут попадать внутрь эмулятора в эмулируемое ОЗУ. Также не понял как решить обратную задачу - скачать себе ORD-файл из базы данных эмулятора. Кстати, так и не нашёл какая клавиша PS/2 клавиатуры заменяет клавишу <РУС/ЛАТ>. Не ясно как самому скомпоновать ROM-диск из своих файлов и встроить в эмулятор. В общем, похоже, что концепция неудобная и сырая и в таком виде (т.е без прямого доступа пользователя к файлам базы и её формирования) - бесполезная.
Посмотрел по ссылке эмулятор. Было бы удобно иметь эмулятор работающий на телефоне или планшете с Anroid. Тогда можно будет писать и отлаживать программы в дороге. А здесь печально не только, что процессор не Z80, - ещё печальнее, что это не настоящий эмулятор, а браузерный. Что вообще ни к чему, т.к объём всех программ крошечный, так что при объёме памяти телефона в 256 Гб жалкие 3-4 мегабайта для хранения программ вовсе не обременительны. Ещё можно было бы понять такое извращение для ZX-Spectrum, где программ аж 15.000, но для РК86 и ОРИОНА делать браузерный эмулятор это вредительство и маразм.
Особо долго я не трахался, но сходу не ясно как файлы отсутствующие в базе могут попадать внутрь эмулятора в эмулируемое ОЗУ. Также не понял как решить обратную задачу - скачать себе ORD-файл из базы данных эмулятора. Кстати, так и не нашёл какая клавиша PS/2 клавиатуры заменяет клавишу <РУС/ЛАТ>. Не ясно как самому скомпоновать ROM-диск из своих файлов и встроить в эмулятор. В общем, похоже, что концепция неудобная и сырая и в таком виде (т.е без прямого доступа пользователя к файлам базы и её формирования) - бесполезная.
-
parsec
- Writer
- Posts: 14
- Joined: 17 Feb 2019 00:16
Re:
Я просто не совсем внятно выразился. Меня Ливенская версия интересует скорее с "историко-ностальгической", исследовательской целью. Интересует полный комплект ПО поставляемого производителем.barsik wrote:По существу вопроса. Вряд-ли нужна какая-то особая ORDOS 2.4L. Попробуйте сначала обычные ORDOS 2.40 и 4.03 (версия 2.40, кстати, тоже имеет смысл. т.к есть программы, сделанные до 1994, что требуют именно её, например MOZART$, тот же NC$ для V2.40 также не подходит для ORDOS V4.03).
Компьютер заработал. Были прошиты М1, М2, Ливенский монитор, тест ПЗУ. Все они работают. В ROM диск прошиты ORDOS4.03, VC$, CH$. Работает без нареканий. Сделал ROM диск с 2.4L, которую взял с сайта эмулятора, NC$, в нём есть утилиты ввода/вывода на МГ. Но как там всё работало в оригинале - я не совсем понял. Есть руководства завода изготовителя. Согласно ему, с ленты грузилась ORDOS, (сразу с ней же?) CH$.parsec wrote:Так вот, хотелось бы спросить у уважаемых форумчан: не осталось ли у кого-нибудь оригинального ПО для этого компьютера.
В принципе, с эмулятором я разобрался, как что грузится тоже понял. Интересующая меня загрузка 2.4L производится сразу полным дампом ordos24L_clear.full. Чистая 2.4L - ordos.XXX, её то я и прошил в ROM диск. Если грузить её с ленты, то как в неё попадает CH$ - не понял, из документации как то следует что он там уже есть. В общем, потому и обратился за помощью.barsik wrote: Посмотрел по ссылке эмулятор. Было бы удобно иметь эмулятор работающий на телефоне или планшете с Anroid. Тогда можно будет писать и отлаживать программы в дороге. А здесь печально не только, что процессор не Z80, - ещё печальнее, что это не настоящий эмулятор, а браузерный. Что вообще ни к чему, т.к объём всех программ крошечный, так что при объёме памяти телефона в 256 Гб жалкие 3-4 мегабайта для хранения программ вовсе не обременительны. Ещё можно было бы понять такое извращение для ZX-Spectrum, где программ аж 15.000, но для РК86 и ОРИОНА делать браузерный эмулятор это вредительство и маразм.
Особо долго я не трахался, но сходу не ясно как файлы отсутствующие в базе могут попадать внутрь эмулятора в эмулируемое ОЗУ. Также не понял как решить обратную задачу - скачать себе ORD-файл из базы данных эмулятора. Кстати, так и не нашёл какая клавиша PS/2 клавиатуры заменяет клавишу <РУС/ЛАТ>. Не ясно как самому скомпоновать ROM-диск из своих файлов и встроить в эмулятор. В общем, похоже, что концепция неудобная и сырая и в таком виде (т.е без прямого доступа пользователя к файлам базы и её формирования) - бесполезная.
-
barsik
- Doomed
- Posts: 585
- Joined: 19 Feb 2017 03:46
- Location: Санкт-Петербург, Россия, третья планета от Солнца, галактика Млечный Путь
Тут не о чем думать. ORDOS нужна вовсе не для того, чтобы поиметь её функции в ОЗУ (кои нужны только бейсику и текст-редактору), а для того, чтобы часто используемые программы присутствовали в ROM-диске. Иначе прошивать всего лишь 2 кб (с ORDOS) в ROM-диск мало смысла. ROM-диск в минимуме - это 16 кб и, естественно, или NC$ или CH$ должен там присутствовать.parsec wrote:2.4L - ordos.XXX, её то я и прошил в ROM диск. Если грузить её с ленты, то как в неё попадает CH$ - не понял, из документации как то следует что он там уже есть.
Для промышленной машины разумно, чтобы ROM-диск был сразу на основной плате в виде панельки под 573 РФ8 (так было сделано в 1993 на ташкентских платах ОРИОНА на Z80), что очень удобно т.к не болтается и не свисает на длинной косе ROM-диск и падая не коротит ничего на основной плате. Т.к промышленное изделие как раз для чайников, никак не связанных с техникой отцов семейств (т.е не имеющих маломощного паяльника, нужных навыков и прошивателя УФ-ПЗУ), которые, естественно, всё-равно не смогут сделать и прошить себе внешний ROM-диск.
Из этих соображений, как раз в оригинальной журнальной плате РК86 очень удобно ставится панелька на 28 ног для ROM-диск на самой плате. На этой плате есть ряд отверстий (сбоку от разъёма ГРПМ-61), куда удобно впаять панельку на 28 ног и проводками соединить с выводами ППА D14. Ставим в панельку 27256 или 27512 и получаем ROM-диск без всяких ухищрений. В это ПЗУ удобно прошить DOS и инструментарий разработчика, что превращает РК86 в инструментальную ЭВМ (служащую для прошивки РПЗУ типа 556 РТ4 и 155 РЕ3 и УФ-ПЗУ типа 27256), а если добавить в РК немного ОЗУ даже позволяет писать программы не имея дисковода.
Непонятно почему новодельщики выпускающие реплики журнальной платы РК86 не додумались до этой идеи. Точнее один лишь gdv2002 додумался (но реализовать в железе это ему не дали - забанили на ZX-PK.ru, из-за чего выпуск плат РК86 с встроенным ROM-диском так и не состоялся).
-
parsec
- Writer
- Posts: 14
- Joined: 17 Feb 2019 00:16
Re: Восстановление заводского Ориона-128
Ура, в результате связи с админом http://zvzd3d.ru/Orion128/Orion128Main.html всё таки нашлось ПО от заводского Ориона!
