Друзья, восстановим общими усилиями мой "Юниор ФВ-6506" ???

[Bedrov]

Добрый вечер!
Сформировал парочку заказов, но протупил со светодиодами по схеме предложенной уважаемым
Lavr на Кр155ТМ2, которую можно увидеть на первой странице темы: viewtopic.php?f=39&t=20311#p158797
Там указаны тип FYL-5013URC. Я даже скачал даташит FYL-5013xx Series. У него яркость - 1000 mcd. В этой серии есть и ярче - 6000 mcd и тусклее - 80 mcd. Ток у этой серии If = 30mA.
Но это не столь важно.
В том магазине продаётся только FYL-3014UGC у которого яркость 600 mcd, If = 30mA.
Но всё дело в том, что 5V/1000(нагрузка светодиодов)=0,005А=5mA
Я ещё с очень далёких времён помню, что выход TTL держит 10мА.
Может, кто-нибудь подскажет
Будут работать первые( FYL-5013URC), и можно ли их заменить на FYL-3014UGC
И вообще как тут определяться... сейчас магазины начинают отпускать с определённой суммы.

[Lavr]

Как же люди любят всё усложнить...

Сверхъяркие светодиоды тут нужны, чтобы не ставить буфер перед ними, но,
тем не менее - не перегрузить шину.
Их можно прямо на шину процессора прицепить - он стерпит, я сам пробовал:

4_Len_0218.jpg

Но если со светодиодами непреодолимая засада, то берём любые, хоть те же АЛ307Б,
но перед ними ставим буфер, вот так:



И тогда уже - входы буфера вешаем на исследуемую шину. У меня на фото - буфер 580ИР83 -
он инвертирующий, поэтому диоды с резисторами - на +5В. Резисторы 300 Ом в этом случае.

[Bedrov]

Lavr, спасибо за ответ. Вы снова меня выручаете. Я понял и раньше, что FYL-5013URC нужны, что бы при минимальном токе увидеть индикацию. Просто проблема в том - что нет у меня россыпей радиокомпонентов - всё нужно по новой покупать, поэтому будут задержки.
Мне надо было бы раньше задать вопрос про буфер, тогда бы не возникло этой нелепости.
Вдогонку заказал FYL-3014UGC - возможно они приедут.
Хотелось бы спросить какие микросхемы могли выйти из строя, хотя этот вопрос, наверное, преждевременный. И надо готовиться к перепрограммированию ПЗУ - нужен программатор или его схема для изготовления. Извините, но у меня будет неприлично много вопросов. Хотя сейчас читаю Ваши темы про КР580ВМ80 и читаю Шахнова. Вы можете посоветовать более первостепенную книгу?

[Lavr]

Мне надо было бы раньше задать вопрос про буфер, тогда бы не возникло этой нелепости.

Ну про буфер написано ещё в методиках отладки "Радио-86РК".
Я просто думал облегчить вам работу...

читаю Шахнова. Вы можете посоветовать более первостепенную книгу?

Не знаю, насколько уж первостепенную, но очень понятную книгу порекомендовать могу.
Хотя... я её уже давно всем порекомендовал:
viewtopic.php?f=66&t=20302

И посложнее книгу - тоже давно порекомендовал:
viewtopic.php?f=66&t=10170

[Bedrov]

Ну про буфер написано ещё в методиках отладки "Радио-86РК".
Я просто думал облегчить вам работу...
...
Не знаю, насколько уж первостепенную, но очень понятную книгу порекомендовать могу.
Хотя... я её уже давно всем порекомендовал:
viewtopic.php?f=66&t=20302

И посложнее книгу - тоже давно порекомендовал:
viewtopic.php?f=66&t=10170

Ох, Спасибо Огромное!

[Lavr]

Энтуазизм иссяк? Или детали пока не прибыли?...

[charlathan]

Энтуазизм иссяк? Или детали пока не прибыли?...

Ох! Не говорите под руку:
http://www.deryabino.ru/Bloknot/repete.html

[Bedrov]

Энтузиазм иссяк? Или детали пока не прибыли?...

Уважаемый Lavr, Извините за долгое молчание. Энтузиазм не иссяк. Детали прибыли.
Простое чтение Буреева Л.Н помогает мало. В пределах изложенного материала всё понятно, но в углубление материала потребовало обложиться более серьёзной литературой. Это требует времени и сил.
Ну нет книги, одновременно охватывающей всё разнообразие отечественных компонентов.
Можно было пойти путём пошагового моделирования непосредственно на макетной плате, но я пришёл к Протеусу. Проблема модели отечественных компонентов ( серии К155, ....), но думаю заменить аналогами импортными. Упёрся в ФАГ(ЧАВО) на kazus.ru. Автор слишком подробно описывает, что немного напрягает.(Алексей Христианчик (Halex07)). Но, наверное без этого нельзя.
Тут на форуме выложена модель для КР580ВМ80 - .dll. Для 8 версии. Нужно её установить.
Хочется осознанного понимания своих действий.
Сейчас читаю тему Proteus C++ DLL's.
P.S. Удалось собрать модель DC триггера с темы:viewtopic.php?t=10110. по указаниям Уважаемого Lavr.

[Bedrov]

Без проца на ГФ24 Ф1 и Ф2 по 10,5В при напряжении питания +11,54 на 9 ноге ГФ24.

[Alekcandr]

должно нормально работать на 10+ вольтах.

И тем неимение. Если охото разобраться. Читайте мой первый пост в этой теме)

[Bedrov]

Alekcandr, Спасибо !
P.S. Похоже я добаловался, - остался без ГФ24.

Я поспешил. Решил поменять ГФ24 на одну из новых. Я уже четверть века назад имел опыт замены оной, но тогда у меня были глаза молодые. Сейчас трое очков Тогда всё удачно было. Аппарат работал.
Сегодня менял на микросхему в коричневом корпусе. Что-то я припоминанию какие-то проблемы были с такими.
Нет Ф1 и Ф2.
Видимо, нужно ставить панельку.

[Alekcandr]

Читал, что некоторые ГФ24 испытывают трудности с запуском кварцевого резонатора. Сам с этим не сталкивался. Думаю если поискать в интернете найдется решение.

[Bedrov]

Alekcandr, Ещё раз - Большое Спасибо!!!
Попробую поискать.

[Mixa64]

Читал, что некоторые ГФ24 испытывают трудности с запуском кварцевого резонатора. Сам с этим не сталкивался. Думаю если поискать в интернете найдется решение.

Вот у меня два ГФ24, один черный, другой белый с желтым. И кучка разных кварцев. Оба ГФ охотно генерят на частоте кварцев, если кварц меньше 10 МГц. Условно меньше, точную границу не искал, потому что нет практического смысла. Если кварц 16, 18 или 20 МГц, то частота генерации не частота кварца, а немного меньше, и нестабильна. Т.е. кварц не кварц, а просто как какая-то емкость воспринимается. Я помог ГФ понять, что к нему кварц присоединен, при помощи двух одинаковых сопров на землю от обоих выводов XTAL. Их номинал в районе 3 кОм. Гипотеза - резисторы увеличивают ток смещения транзисторов генератора и у них увеличивается крутизна, в том числе и на требуемой частоте.

[Bedrov]

Возвращение ГФ24!!!
Спасибо всем, кто мне помогает в этой теме!!! Вы экономите мне массу времени.
Победил артрит в пальцах - установил панельку на плату "Юниора". Первый вариант меня не устроил, на отрезках проводков МГТФ своей эстетичностью. Я по неосторожности повредил печатаные проводники, снимая ту ГФ24, которая не заработала после установки вместо старой ГФ24, та, что как мне показалось, работает не достаточно корректно.
Она не заработала и снова на панельке. (Ф1 и Ф2), возможно, что поможет совет Mixa64, но не проверял.
Работают старая ГФ24 и одна из новых. Вот Ф1 и Ф2 - они одинаковы для двух ГФ24.

Это при установленным новым процессором ВМ80А. Сигнал SYNC на 19 ноге по-прежнему отсутствует.
Вот сигнал OSC(12 нога - красный) и Ф2TTL - жёлтый.

 

По совету Alekcandr и протоколу диагностики в котором содержатся следующая рекомендация: Далее проверяют появление положительных импульсов длительностью 2-5 мс на выходе RES тактового генератора при каждом нажатии кнопки «СБРОС» (которую нажимают не чаще одного раза в секунду). Если импульсы не появляются или их длительность превышает 5 мс, необходимо проверить работу узла формирования сигнала сброса (С1, С2, R1, R2, V1). При нажатии кнопки «СБРОС» он должен формировать на входе RESIN микросхемы КР580ГФ24 отрицательный пилообразный импульс. Наиболее часто причиной его отсутствия является неверная полярность включения диода V1. При использовании кнопки с большим дребезгом контактов сигнал на входе RESIN может иметь несколько пиков, работоспособность РК при этом сохраняется.
Теперь можно подключить к тактовому генератору устройство пошаговой работы («пошагиватель»), схема и подключение которого приведены в упомянутом номере журнале.
Приступаю к изготовления шагателя.