nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Last visit was: 15 Jun 2024 22:43
It is currently 15 Jun 2024 22:43



 [ 150 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next
посоветуйте самый простой 8-битный для ребенка 
Author Message
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 04:06
Posts: 1345
Какие нежные дети пошли! Когда я паял свой первый компьютер ("Орион-128"), я был год, как после школы, и никаких приборов и даже деталей для него у меня не было. А вот ЖЕЛАНИЕ - было! Все детальки купил на "толчке" (не путать с отхожим местом!), сделал логический пробник, пошаговое устройство и, вооружившись журналами "Радио", просто начал делать, не взирая на трудности и незнание. И ничего, всё получилось.

Интернеты и обилие информации развращают. Люди много смотрят, спорят, обсуждают, перечитывают, а надо просто делать.


09 Jan 2023 10:06
Doomed

Joined: 10 Aug 2022 07:27
Posts: 365
Есть такая методика - давать сложное задание. Справишься - молодец, нет - значит это не твоё.
Думаю, в наше время, это не такое уж и сложное задание. С Расбери пай и ЕСП ведь разобрался.


09 Jan 2023 10:16
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
VituZz wrote:
Какие нежные дети пошли! Когда я паял свой первый компьютер ("Орион-128"), я был год, как после школы, и никаких приборов и даже деталей для него у меня не было. А вот ЖЕЛАНИЕ - было!

Это потому что у тебя не было НИКАКОГО КОМПЬЮТЕРА! Поэтому была КОНКРЕТНАЯ ЦЕЛЬ! :lol:
Вот и у меня всё точно также было...

А у сегодняшних детей и IBM PC наверняка дома есть, и смартфон со школы скорее всего.
Так что дети сейчас немножечко другие... "Они не такие, как мы..." (с)


P.S. А вообще говоря, самый простой 8-битный компьютер - это zx80.
Для него и программы какие-то есть в сети, и платы, но уж очень он убогий... :-?

Второй по простоте и убогости - «Galaksija». Для него тоже всё найти можно.

Ну а третий по простоте и не столь убогий - это "Специалист" ранних версий.

Хотя я полистал www.Специалист-ПК.РФ - там уже дофига чего натворили!
И это естественно, поскольку и z80 нужен, и VGA-выход, и статическое ОЗУ,
и контроллер PS/2 клавиатуры.

_________________
iLavr


09 Jan 2023 12:34
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Lavr wrote:
Ну а третий по простоте и не столь убогий - это "Специалист" ранних версий.

Вот тут просто красочная по драматизму история, как один человек "Специалист" сделал! :kruto:
https://habr.com/ru/post/247211/

Image

И, кстати, он мужественно не признался, что консультировался здесь на форуме у нас! :wink:
Quote:
Подозрения пали на мультиплексоры.
...
я нашел причину — все же имел место непропай одного контакта в мультиплексоре.

_________________
iLavr


09 Jan 2023 16:48
Doomed

Joined: 10 Aug 2022 07:27
Posts: 365
Lavr wrote:
А вообще говоря, самый простой 8-битный компьютер - это zx80.

Это смотря что понимать под "компьютер". Могу нарисовать на 4-х чипах: z80, ПЗУ 16К, ОЗУ 8К, UART. Это компьютер?


09 Jan 2023 23:30
Fanat

Joined: 01 Jan 2023 11:37
Posts: 80
Mondx wrote:
Это смотря что понимать под "компьютер". Могу нарисовать на 4-х чипах: z80, ПЗУ 16К, ОЗУ 8К, UART. Это компьютер?

Поздравляю, ты изобрёл RC2014 Micro/Micro+!
Только почему 16 и 8, можно по 32 килобайта того и того.


10 Jan 2023 00:32
Doomed

Joined: 10 Aug 2022 07:27
Posts: 365
Да что тут изобретать! Это же ясно как божий день.) Это как кроссворд, который моя тёща любит разгадывать.)
Можно всё. Но только за счёт чего то.)


10 Jan 2023 00:40
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22883
Location: Silicon Valley
Mondx wrote:
Lavr wrote:
А вообще говоря, самый простой 8-битный компьютер - это zx80.

Это смотря что понимать под "компьютер". Могу нарисовать на 4-х чипах: z80, ПЗУ 16К, ОЗУ 8К, UART. Это компьютер?

По видимому имелось ввиду "простой 8-битный компьютер, для которого есть программное обеспечение" :lol:

А то так я и свой nedoPC-85-A могу предложить на 8085 ;)
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=46&t=7472
там 3 больших чипа (CPU,RAM,ROM) и 3 маленьких :)

Image

_________________
https://mastodon.social/@Shaos :dj:
https://www.youtube.com/@Shaos1973


10 Jan 2023 01:07 WWW
Doomed

Joined: 10 Aug 2022 07:27
Posts: 365
Shaos wrote:
По видимому имелось ввиду "простой 8-битный компьютер, для которого есть программное обеспечение" :lol:

ХЗ что там имелось ввиду. И особенно что подразумевать под "программным обеспечением".)
Shaos wrote:
А то так я и свой nedoPC-85-A могу предложить на 8085 ;)
там 3 больших чипа (CPU,RAM,ROM) и 3 маленьких :)

Путём сложных арифметических подсчётов получаем 6 чипов!)


10 Jan 2023 01:11
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22883
Location: Silicon Valley
Mondx wrote:
И особенно что подразумевать под "программным обеспечением".)
программное обеспечение это софт, написанный толпой других людей живших до тебя (и возможно живущих до сих пор)
Mondx wrote:
Путём сложных арифметических подсчётов получаем 6 чипов!)
У тебя тоже поболее 4х будет - ты дешифратор забыл...

_________________
https://mastodon.social/@Shaos :dj:
https://www.youtube.com/@Shaos1973


10 Jan 2023 01:26 WWW
Doomed

Joined: 10 Aug 2022 07:27
Posts: 365
Нет, я ничего не забыл. У меня ровно 4 чипа.) z80, АМ29F010 или ниже, 6264, 74ls04.
Программное обеспечения в виде монитора-отладчика с дизассемблером, ассемблером и загрузчиком я предоставлю. Это будет считаться как ПО?)


10 Jan 2023 01:36
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22883
Location: Silicon Valley
А где обещанный UART? ;)

> Это будет считаться как ПО?)

Видимо считается, что при наличии ассемблера любой может написать себе другое системное ПО и десяток другой игр :dj:

_________________
https://mastodon.social/@Shaos :dj:
https://www.youtube.com/@Shaos1973


10 Jan 2023 02:00 WWW
Doomed

Joined: 10 Aug 2022 07:27
Posts: 365
UART софтовый.)
Ну можно и так. Ты же знаешь, что мы начинали с пульта, а затем шаг за шагом...)
Сейчас же пишешь на ПК, а бинарник по COM-у загружаешь в ус-во. Отладку можешь делать в самом устройстве, благо средства нормальные есть, а не как в Р86 РК.)
Ну не десяток-другой, но хотя бы Тини Бейсик загрузить можно.)


10 Jan 2023 02:17
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Shaos wrote:
Mondx wrote:
И особенно что подразумевать под "программным обеспечением".)
программное обеспечение это софт, написанный толпой других людей живших до тебя (и возможно живущих до сих пор)...

Верно! И под zx80 такого софта довольно-таки много - я специально погуглил.

Кстати... я смотрю, тут не все представляют, что такое zx80, а это вполне полноценный компьютер
с собственной клавиатурой и видеовыходом.
Attachment:
zx80_product-115208.png

Да, в нём много аппаратных упрощений, делавших его конкурентноспособным в определённой ценовой нише.
Attachment:
zx80_displ.png

Несмотря на некоторые неудобства, связанные с упрощенным решением видеовыхода и мембранной
клавиатурой, zx80 пользовался коммерческим успехом благодаря низкой цене.

А если у нас кто-то до сих пор не знает, что называть словом "компьютер", а что - нет, то вот общепринятое
определение этого устройства:
Quote:
Компьютер – это электронно-вычислительная машина, способная выполнять заданную последовательность операций, называемую программой. Само слово «компьютер» произошло от английских to compute ( «вычислять») и computer ( «вычислитель»).


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

_________________
iLavr


10 Jan 2023 06:51
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Lavr wrote:
А вообще говоря, самый простой 8-битный компьютер - это zx80.
Для него и программы какие-то есть в сети, и платы, но уж очень он убогий... :-?

Lavr wrote:
И под zx80 такого софта довольно-таки много - я специально погуглил.

Я что-то постеснялся ссылки здесь выложить... ибо нагуглить может каждый.
https://www.timexsinclair.com/computers/sinclair-zx80/software/
https://www.rwapsoftware.co.uk/zx80/zx80_software.html

И вроде как показалось мне, там по первой ссылке за софт для zx80 до сих пор просят денег $1... $2... ? :roll:

P.S. Ну а платы - всегда были у Гранта нашего Сирла: http://searle.x10host.com/zx80/zx80.html

_________________
iLavr


10 Jan 2023 16:59
 [ 150 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.