ШНУР-SCART

Shaos · Post by **Shaos** » 01 Dec 2004 09:03

Hawk wrote:
Shaos wrote:
Hawk wrote:
Shaos wrote: А к тюнеру ты через SCART цеплялся?

.
Нет. НЧ. (Тюльпан). Но проблем не должно быть (раз это ТВ сигнал)-Ч.Б. изображение можно и так получать.

Проблема в странном синхросигнале....
Значит ты неправильно примешал синхру - если ее уровень слишком высокий или наоборот слишком низкий, то она не будет синхронизировать ТВ.
Голословный ответ - лучше скажите, как правильно....

Ну вот наткнулся на простейшую схему в инете:

Code: Select all

                       ____
 RED  15 >-+-----------|____|----+
           |  ____     82 ohm    |
           +-|____|-+            |
            180 ohm |            |
 BGND 13 >----------+            |
                        ____     |
GREEN 11 >-------------|____|----+-------------> VIDEO OUT
                       22 ohm    |
                       ____     |
 BLUE  7 >-+-----------|____|----+
           |  ____     240 ohm   |
           +-|____|-+            |
            100 ohm |            |
 BGND  5 -----------+            |
                        ____     |
CSYNC 20 >-------------|____|----+
                       220 ohm    

  GND 17 --------------------------------------- VIDEO GND

Hawk · Post by **Hawk** » 01 Dec 2004 12:33

Shaos wrote: 17 --------------------------------------- VIDEO GND.

Нет. Не работает. Что-то в этом духе и я паял. Но резисторы не решают проблем с частотой...

cr0acker · Post by **cr0acker** » 01 Dec 2004 14:11

Shaos wrote:
cr0acker wrote:Этот кодер на спринтере работать будет, токько ты его не соберешь, там нет наминалов дросслелей, могу отсканить свою схему. Кодер на CXA1645 производства недописис работать на спринтере без даработок не будет, хотя дороботка простая. У спринтера не стандартная форма синхры, она телевезионная а ВГАшная
НЕ телевизионная? А как же он тогда с телевизором через СКАРТ работает?

Вот схемка попроще (дросселей нет) - но опять же непрверялась:

В схеме можно и общую синхру подать на один из синхровых входов - тогда второй на землю вешается.

Обьясняю в телевизоре стоит синхропроцессор что тип 174ХА11, если к моему кодеру на CXA1645 поставить EL1897 то тоже работать со спринтером будет. Я кста к своему ТВ через мой кодер цеплял ПЦет, добавлся две микрухи ХА11 и АГ3

cr0acker · Post by **cr0acker** » 01 Dec 2004 14:12

Hawk wrote:
cr0acker wrote:она телевезионная а ВГАшная
Тут где-то ошибка закралась в предложении... Я понял, что она не стандартная, но какая именно не понял...

... немного из истории экспериментов ...
Если подать на НЧ вход (у меня AverUSB тв-тюнер) сигналы RGB, то изображение появится но кадры не будут меняться. (нет синхры) Если подключить синхро смесь, то обновление есть, но изображение "моргает". То есть кадровый импульс в смеси явно "опаздывает". можно "придавить" сигнал сопротивлением, но тогда обновление кадров будет не 25/сек а 3-4/сек... После некоторых манипуляций сопротивлениями и подачи дополнительных +5В сигнал модно заставить появляться чаще, но красивой картинки явно не было...

Кстати, какие частоты и уровни КС и СС ? С "обрубленного" сайта Петерсов можно только взять инфо, что строк 312 ....
Хм... должно быть 625*25=15625ГЦ... Это так к слову...

Подмывало купить конвертор с www.converters.tv, но как оказалось есть решения и у www.grandtec.ru
Только вот пока не ясно удваивает ли частоту грандовские примочки...

В любом случае новой схемы не надо - что-нибудь придумаю.

Я имел ввиду форму сигнала. На амиге например, когда она работает в ВГА тоже формы ТВ шные и моник нормально всё берёт, посвторюсь эта проблема решается простешым синхропроцессором EL1887

cr0acker · Post by **cr0acker** » 01 Dec 2004 14:13

Shaos wrote:
Hawk wrote:
Shaos wrote:
Hawk wrote:
Shaos wrote: А к тюнеру ты через SCART цеплялся?

.
Нет. НЧ. (Тюльпан). Но проблем не должно быть (раз это ТВ сигнал)-Ч.Б. изображение можно и так получать.

Проблема в странном синхросигнале....
Значит ты неправильно примешал синхру - если ее уровень слишком высокий или наоборот слишком низкий, то она не будет синхронизировать ТВ.
Голословный ответ - лучше скажите, как правильно....
Ну вот наткнулся на простейшую схему в инете:
Code: Select all
                       ____
 RED  15 >-+-----------|____|----+
           |  ____     82 ohm    |
           +-|____|-+            |
            180 ohm |            |
 BGND 13 >----------+            |
                        ____     |
GREEN 11 >-------------|____|----+-------------> VIDEO OUT
                       22 ohm    |
                       ____     |
 BLUE  7 >-+-----------|____|----+
           |  ____     240 ohm   |
           +-|____|-+            |
            100 ohm |            |
 BGND  5 -----------+            |
                        ____     |
CSYNC 20 >-------------|____|----+
                       220 ohm    

  GND 17 --------------------------------------- VIDEO GND

Эта схема работать не будет к ней нужен ещё эммитертый повтаритель

Shaos · Post by **Shaos** » 01 Dec 2004 15:31

Hawk wrote:
Shaos wrote: 17 --------------------------------------- VIDEO GND.
Нет. Не работает. Что-то в этом духе и я паял. Но резисторы не решают проблем с частотой...

Частота тут ни при чем - она стандартная, иначе бы нигде нифига не работало - 15 кГц строчная и 50 Гц кадровая. А с резисторами должно работать - теоретически. Ширину синхроимпульсов можно двигать в некоторых пределах - на устойчивости картинки это не отражается. Частота как я и говорил - стандартная. А вот если резисторы неправильно подобрать, то картинка будет срываться.

Hawk · Post by **Hawk** » 02 Dec 2004 00:31

Shaos wrote: А вот если резисторы неправильно подобрать, то картинка будет срываться.

Все подобранно праввильно, но с этой схемой обновления картинки вообще нет. (То есть синро смесь задавлена резисторной матрицей).

Shaos · Post by **Shaos** » 02 Dec 2004 07:42

Hawk wrote:
Shaos wrote: А вот если резисторы неправильно подобрать, то картинка будет срываться.
Все подобранно праввильно, но с этой схемой обновления картинки вообще нет. (То есть синро смесь задавлена резисторной матрицей).

Она и должна быть "задавлена" т.к. уровень синхры должен быть ниже уровня сигнала:

\_/^^^^^^^^^^^\_/

синхро - видео - синхро

Правда если синхра инвертирована (/^\______/^\ вместо \_/^^^^^^\_/), то ее надо бы перевернуть - для этой цели может подойти любой ТТЛ инвертор. Надо подцепить спринтеровскую синхру к осциллографу и посмотреть.

Hawk · Post by **Hawk** » 02 Dec 2004 08:24

Shaos wrote:

Правда если синхра инвертирована, то ее надо бы перевернуть - для этой цели может подойти любой ТТЛ инвертор.

ЛН1 можно добавить, но как мне догадаться об инверсном сигнале? У меня просто отсутствует обновление кадров...

Shaos · Post by **Shaos** » 02 Dec 2004 17:54

Hawk wrote:
Shaos wrote:

Правда если синхра инвертирована, то ее надо бы перевернуть - для этой цели может подойти любой ТТЛ инвертор.
ЛН1 можно добавить, но как мне догадаться об инверсном сигнале? У меня просто отсутствует обновление кадров...

Я проверил - сигнал правильный, т.е. \_/^^^^^^^^^\_/
Т.е. схема на резисторах должна работать (теоретически)

Hawk · Post by **Hawk** » 03 Dec 2004 00:47

Shaos wrote:

Я проверил - сигнал правильный, т.е. \_/^^^^^^^^^\_/
Т.е. схема на резисторах должна работать (теоретически)

Практически не работает. А можно ли сказать временные задержки, если уж у Вас осцилограф имеется...?

Shaos · Post by **Shaos** » 03 Dec 2004 08:51

Hawk wrote:
Shaos wrote:

Я проверил - сигнал правильный, т.е. \_/^^^^^^^^^\_/
Т.е. схема на резисторах должна работать (теоретически)
Практически не работает. А можно ли сказать временные задержки, если уж у Вас осцилограф имеется...?

Ок - сегодня вечерком попробую собрать схемку и погонять

Shaos · Post by **Shaos** » 04 Dec 2004 23:47

Shaos wrote:
Hawk wrote:
Shaos wrote:

Я проверил - сигнал правильный, т.е. \_/^^^^^^^^^\_/
Т.е. схема на резисторах должна работать (теоретически)
Практически не работает. А можно ли сказать временные задержки, если уж у Вас осцилограф имеется...?
Ок - сегодня вечерком попробую собрать схемку и погонять

Собрал простейшую схему для получение черно-белого изображения из Спринтера:

и подключил к своему мультисистемному магнитофону - тот определил что это развертка PAL (в черно-белом виде PAL и SECAM одинаковы) и преобразовал в NTSC для моего телевизора - вот результат:

Как видим все видно - ничего никуда не убегает, единственное что экран спринтера немного съехал, но в биос3 это дело можно подстроить и зеленая полоса наверху скорее всего сгенерирована преобразователем PAL->NTSC, т.к. в сигнале никаких цветовых составляющих нет.

Hawk · Post by **Hawk** » 06 Dec 2004 01:35

Shaos wrote: Собрал простейшую схему для получение черно-белого изображения из Спринтера:

и подключил к своему мультисистемному магнитофону - тот определил что это развертка PAL (в черно-белом виде PAL и SECAM одинаковы) и преобразовал в NTSC для моего телевизора - вот результат:

Как видим все видно - ничего никуда не убегает, единственное что экран спринтера немного съехал, но в биос3 это дело можно подстроить и зеленая полоса наверху скорее всего сгенерирована преобразователем PAL->NTSC, т.к. в сигнале никаких цветовых составляющих нет.

Нет. Что-то у меня все как в том стишке выходит: "то ли лыжи не едут, то ли я :банутый..."

Буду разбираться... Возможно где-нибудь осцилограф заюзаю, так как вслепую так долбаться уже надоело.
Возможно, надо еще попробовать шнур укоротить, так как вероятно на 1,5 м набегает избытосная емкость...

План Б - подключить через что-нибудь, но не через ТВ-тюнер (хотя процент мал, что проблема в нем...)

Кстати, после инверсии картинка начинает бегать как ненормальная да еще подзакручиваться (как будто строки не совпадают...)

Спаял еще на MC1377P схемку (чуть проще, что предложена выше) - она работает, но с теми же "спецдефектами"...

CHRV · Post by **CHRV** » 06 Dec 2004 02:00

Hawk wrote: Нет. Что-то у меня все как в том стишке выходит: "то ли лыжи не едут, то ли я :банутый..."

Буду разбираться... Возможно где-нибудь осцилограф заюзаю, так как вслепую так долбаться уже надоело.
Возможно, надо еще попробовать шнур укоротить, так как вероятно на 1,5 м набегает избытосная емкость...

План Б - подключить через что-нибудь, но не через ТВ-тюнер (хотя процент мал, что проблема в нем...)

Кстати, после инверсии картинка начинает бегать как ненормальная да еще подзакручиваться (как будто строки не совпадают...)

Спаял еще на MC1377P схемку (чуть проще, что предложена выше) - она работает, но с теми же "спецдефектами"...

Возможно у тебя телевизер Порнослоник четвертого поколения там дурацкая микруха используется для автоопределения системы кодирования цветности, у нее есть врожденный баг недоваривания нестандартного сигнала. Полтора метра не должно влиять если у тебя согласованные нагрузки (75 ом).