Asynchronous ternary machine based on NDR and irrationality

Alik · Post by **Alik** » 28 Jan 2006 07:00

Привет всем!

Предлагается новый подход для создания троичного железа, включающий в себя:

- отрицательное дифференциальное сопротивление
(приборы с N- или S-образной ВАХ)
- элементы нечувствительные к задержкам на его основе
(профессор В.И. Варшавский)
- троично-зеркально-симметричную систему счисления
(профессор А.П. Стахов)

Подробности на сайте www.ee.bgu.ac.il/~kushnero

Mac Buster · Post by **Mac Buster** » 29 Jan 2006 04:26

Очень интересный сайт! Не знал что в стенах родного ИПМ кто-то занимался троичной техникой. Надо будет попробовать выснить кто и зачем это делал

К сожалению я не очень понимаю какие преимущества дает система предложенная Стаховым и как можно использовать четвертое состояние разряда двоично-троичного кодирования данных в качестве разделителя целой и дробной частей числа

P.S. «Сетунь» была создана не в 1961-м, а в 59-м. Это она только пошла в серию в 61-м году.

Alik · Post by **Alik** » 29 Jan 2006 10:23

Hello!

K sojaleniyu v dannyi moment russkoy klaviatury u menya net. Sistema schisleniya Stahova horosha po neskol'kim prichinam - odna iz vajnyh eto korrekciya oshibok, vtoraya - predstavleniye irracional'nyh chisel.
Ya tak ponyal, chto ty chital stat'yu iz razdela "Belles-lettres", eto na samom dele beta-versiya, podpravit' i obnovit' ee - net vremeni - ekzameny.
Eshe odna ideya - sovmestit' FUZZY i TERNARY logic, vernee tak:
1) izuchit' naskol'ko proshe simulirovat' fuzzy-controller v ternary logic
2) esli sushestvuet "3-eh mernaya" fuzzy logic, to eto snova 3-level

P.S. chto takoe "ИПМ"

Mac Buster · Post by **Mac Buster** » 29 Jan 2006 10:50

Alik wrote:Sistema schisleniya Stahova horosha po neskol'kim prichinam - odna iz vajnyh eto korrekciya oshibok, vtoraya - predstavleniye irracional'nyh chisel.

Да, однако, во всем остальном, она, по-моему, проигрывает простой уравновешенной троичной системе.

Eshe odna ideya - sovmestit' FUZZY i TERNARY logic, vernee tak:
1) izuchit' naskol'ko proshe simulirovat' fuzzy-controller v ternary logic
2) esli sushestvuet "3-eh mernaya" fuzzy logic, to eto snova 3-level

У меня до этого ещё не дошло.

P.S. chto takoe "ИПМ"

Институт прикладной математики им. В. М. Келдыша

Alik · Post by **Alik** » 30 Jan 2006 03:06

Privet!

Po povodu Stahova: po vsey vidimosti ego sistema schisleniya est' chastnyi sluchai, ispol'zuyushyi korni kvadratnogo uravneniya. Sushestvuet semeistvo drugih sechenyi:

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0232/004a/02320029.htm

Do sego momenta ya ne vstrechal informacii v i-nete po povodu

1) sravneniya klassicheskoy i Stakhov's number system
2) shemy dlya korrekcii oshibok v poslednei

Skoree vsego ee mojno postroit' po analogii s rannimi shemami Stahova dlya phi-based system. Ego USA patenty ti videl u menya na saite. V principe u menya net problem vylojit' patenty na russkom, no

1) ih ochen' mnogo, a mesta malo
2) nujno ponyat' komu eto nado
3) nujno razyskat' ego uchenikov

Po povodu binary-coded, ya nadeyus' ty videl patent ternary trigger,
avtor kotorogo B. Cirlin - uchenik V. I. Varshavskogo.

Nashel nedavno interesnye stat'yi
"Fault tolerant arithmetic with applications in nanotechnology based systems"
"Threshold logic from vacuum tubes to nanoelectronics"

Seichas sozdam u sebya katalog TEMP i vyloju ih srokom na nedelyu:

www.ee.bgu.ac.il/~kushnero/temp

P.S. Kakie eshe est' populyarnye forumy/saity po ternary logic? Prosto u nas poluchaetsya dialog (eto edinstvennyi forum v kotorom ya siju)

Mac Buster · Post by **Mac Buster** » 30 Jan 2006 04:36

Привет!

Po povodu Stahova: po vsey vidimosti ego sistema schisleniya est' chastnyi sluchai, ispol'zuyushyi korni kvadratnogo uravneniya.

Да, наверное так оно и есть.

Do sego momenta ya ne vstrechal informacii v i-nete po povodu

1) sravneniya klassicheskoy i Stakhov's number system
2) shemy dlya korrekcii oshibok v poslednei

В инете я видел только отдельные высказывания по этим темам. По второй теме Стахов издал книгу, которую можно поискать. Она вышла в достаточно серьезной советской серии книг по вычислительной технике и алгоритмам.

V principe u menya net problem vylojit' patenty na russkom, no

1) ih ochen' mnogo, a mesta malo
2) nujno ponyat' komu eto nado
3) nujno razyskat' ego uchenikov

Если места мало, можно выложить частями или временно закинуть на чей-нибудь сайт. Мне это точно нужно, хотя разбираться я начну не сразу, а через некоторое время.

Po povodu binary-coded, ya nadeyus' ty videl patent ternary trigger, avtor kotorogo B. Cirlin - uchenik V. I. Varshavskogo.

Видел, но наверное стоит посмотреть ещё раз.

Nashel nedavno interesnye stat'yi

С удовольствием почитаю.

P.S. Kakie eshe est' populyarnye forumy/saity po ternary logic? Prosto u nas poluchaetsya dialog (eto edinstvennyi forum v kotorom ya siju)

Мы создали специализированный сайт по уравновешенному троичному коду и троичной логике - http://www.ternary.info там есть форум, но активность пока не особенно высока. Будем размещать там все документы и статьи не только по этой теме, но так же и по смежным.

Alik · Post by **Alik** » 30 Jan 2006 05:50

Operativno!

Smotri: prejde vsego starye patenty Stahova oni po staroi teme - drugaya sistema schisleniya, nemnogo pohojaya na ternary-mirror.
Ya predlagayu dlya kratkosti nazyvat' poslednyuyu Q-system.

Po teorii: esli est' injener/student, kotoryi vozmetsya napisat' stat'yu pro New aspect of Stakhov's number system with Spanidel metallic means - eto budet kruto i srazu mojet uiti v jurnaly tipa "Chaos and fractals" ili "IEEE electronics".
Na samom dele nichego slojnogo v etoi teorii net, nujno sest' za den' ponyat' vse prikoly Stahova i primenit' ih na kvadratnye uravnenia s koefficientami ne ravnymi 1.

Vikladyvayu v TEMP some Stakhov's patents in russian, in djvu

Na www.ternary.info ya byl - pusto. Kstati ne poluchilos' u menya tam zaregistrirovat'sya.
Predlagayu sledyushee:

1) privlech' k teme razrabotchikov "Sprinter"
2) vybrat' koncepciyu architecture of new T-computer
2.a) vykladyvayu v TEMP starye i nedostoino zabytye processory
3) naiti materialy po fishkam kotorie est' v "Amiga"
4) zanyatsya RASKRUTKOY ternary computer sredi naroda i sdelat' otkrytyi proekt po tipu "Linux"

P.S. Ya ochen' nadeus' chto lubitelyuam "Spectrum" ponravitsya eta tema. Oni v bol'shinstve svoem al'truisty, i eto horoshee kachestvo na samom dele. Poka net ternary elements, realizacya FPGA vozmojna tol'ko dlya binary-coded

Alik · Post by **Alik** » 30 Jan 2006 06:40

Sorry, disc u menya doma. A ya pishu iz uvivera.

Kstati po programmirovaniyu FPGA (binary-coded ternary processor)

Dlya prostoty predlagayu nachat' s archtectury PDP-11, ee predok v USSR eto processor K587 (588). Chto on iz sebya predstavlyaet - nabor mikroshem (otdel'no summator, registry i t.d.) nazyvaetsya eto v literature mikroprocessornaya sekcia, in english: bit-sliced

Toje genial'naya dlya svoego vremeni razrabotka bez taktovogo generatora. Patenty prinesu.

Problema: dlya nee skorey vsego net FPGA ishodnikov. Poetomu predlagaetsya naiti ishodniki dlya PDP-11 (K1801BM1), dlya udobstva raspilit' na bloki i postroit' kajdiy blok na osnove Cirlin's triggers
Ih mojno legko realizovat' na multiplexorah - kak raz dlya FPGA, est' patent kak eto sdelat' iz Cirlin.

Shaos · Post by **Shaos** » 30 Jan 2006 07:04

Alik wrote: Na www.ternary.info ya byl - pusto. Kstati ne poluchilos' u menya tam zaregistrirovat'sya.

Это странно - так как вроде бы регистрации успешно совершаются.

Alik wrote: Predlagayu sledyushee:

1) privlech' k teme razrabotchikov "Sprinter"
2) vybrat' koncepciyu architecture of new T-computer
2.a) vykladyvayu v TEMP starye i nedostoino zabytye processory
3) naiti materialy po fishkam kotorie est' v "Amiga"
4) zanyatsya RASKRUTKOY ternary computer sredi naroda i sdelat' otkrytyi proekt po tipu "Linux"

P.S. Ya ochen' nadeus' chto lubitelyuam "Spectrum" ponravitsya eta tema. Oni v bol'shinstve svoem al'truisty, i eto horoshee kachestvo na samom dele. Poka net ternary elements, realizacya FPGA vozmojna tol'ko dlya binary-coded

Я как раз пытаюсь двигаться от троичных элементов (реально троичных) - так как заталкивать троичные блоки в двоичный FPGA равносильно обычной эмуляции на PC - это у нас тоже делается.

По поводу Спринтера и Спектрума. Разработчики Спринтера давно отошли от дел - основной костяк работает в других местах и пишут игры на запад. Спектрумисты они хоть и альтруисты, но народ предельно консервативный - они не воспринимают ничего нового, что каким-либо образом отличается от основных концепций, заложенных в базовой конструкции...

Mac Buster · Post by **Mac Buster** » 30 Jan 2006 07:35

Alik wrote:Na www.ternary.info ya byl - pusto. Kstati ne poluchilos' u menya tam zaregistrirovat'sya.

Очень странно

Predlagayu sledyushee:

1) privlech' k teme razrabotchikov "Sprinter"

Точно не выйдет

2) vybrat' koncepciyu architecture of new T-computer
2.a) vykladyvayu v TEMP starye i nedostoino zabytye processory

Посмотрим обязательно.

3) naiti materialy po fishkam kotorie est' v "Amiga"

О каких материалах речь ? У меня есть "Амига 1200М".

4) zanyatsya RASKRUTKOY ternary computer sredi naroda i sdelat' otkrytyi proekt po tipu "Linux"

Мы пытаемся сделать нечто подобное.

P.S. Ya ochen' nadeus' chto lubitelyuam "Spectrum" ponravitsya eta tema. Oni v bol'shinstve svoem al'truisty, i eto horoshee kachestvo na samom dele. Poka net ternary elements, realizacya FPGA vozmojna tol'ko dlya binary-coded

К сожалению это почти на 100% дохлый номер. Они даже Спринтер не приняли.

Alik · Post by **Alik** » 30 Jan 2006 07:47

Togda nujno razdelit' proekt po krainei mere na tri chasti:

1) hardware realization of ternary elements
2) its matematical simulations
3) simulation of entire system

Kakie eshe est' ideas for hardware krome negative resistance?
esli ostanavlivat'sya na etom, to dlya simulyacii podhodit P-SPICE based OrCad (v Izraile ego uchat so 2-go kursa), urovnem vyshe LabView and Simulink (toje tut popularnye)

Tol'ko kto za eto vozmetsya? In Russia polno talantlivyh injenerov, vopros - kak ih privlech'?
Znaju chto v Amerike est' molodaya ne-ser'eznaya firma (ssylka est' na ternary.info), kotoraya hochet zanimat'sya multivalued logic.
Nujno li obrashat'sya k nim ili net?

Shaos · Post by **Shaos** » 30 Jan 2006 18:26

Alik wrote: Kakie eshe est' ideas for hardware krome negative resistance?

По поводу всевозможных путей создания троичных схем, так сказать собственным силами, мы долго общались вот тут: viewtopic.php?t=7937

P.S. По поводу теории давайте на ternary.info обсуждать - глядишь и народ подтянется

Alik · Post by **Alik** » 31 Jan 2006 06:17

Vylojil dopolnitel'nye materialy po Stahovy, esli vozniknut emocii - podelites'!

www.ee.bgu.ac.il/~kushnero/temp

Mac Buster · Post by **Mac Buster** » 31 Jan 2006 13:22

Alik wrote:Vylojil dopolnitel'nye materialy po Stahovy, esli vozniknut emocii - podelites'!

У меня пока именно эмоции

И почему я сам не подумал искать патенты ?

P.S. Все издания серии «Популярные лекции по математике» можно найти на следующем сайте:

- http://ilib.mirror0.mccme.ru/plm/

Alik · Post by **Alik** » 31 Jan 2006 14:15

Vot proste'shaya shema multistable element (without simmetrical supply) DERZAITE!