Т3-29

Lavr · Post by **Lavr** » 11 Jan 2011 02:38

d_wanderer wrote:Концы у этого аппарата действительно спрятаны в старом военном ведомстве... я встречал в составе некоего комплекса эту машину.
Машина подключалась к неким каналам связи...

Действительно... вот случайно наткнулся на интересную ссылку.
http://www.artillery-museum.ru/schema-13.html

В экспозиции зала представлены персональные ЭВМ, состоявшие на вооружении, особого внимания заслуживает «Электроника Т3-29» — одна из первых в мире ПЭВМ, которая появилась на несколько лет раньше знаменитой IBM-PC/AT и предназначалась для использования в научно-исследовательских учреждения военно-промышленного комплекса и могла устанавливаться даже в подвижных объектах.

А промышленно Т3-29/МК делались в Выборге, на заводе по производсту рентгенаппаратов.

VituZz · Post by **VituZz** » 09 Feb 2011 12:52

Если всё же получится найти схему, было бы очень интересно увидеть. Мне не приходилось иметь дела с микропрограммируемыми процессорами, описаний в литературе крайне мало, ничего толком понять нельзя. Возможно, по схеме готового аппарата было бы понятно, как это всё функционирует. Так что если документация попадётся на глаза, вспомните о жаждущих...

Lavr · Post by **Lavr** » 09 Feb 2011 13:08

VituZz wrote:Так что если документация попадётся на глаза, вспомните о жаждущих

Документация конкретно от чего и для чего?
Если для

дела с микропрограммируемыми процессорами

то справочник по микропроцессорным системам под редакцией Шахнова подойдет .
И вот здесь мы литературу обсуждали:
viewtopic.php?t=9386&postdays=0&postorder=asc&start=15

d_wanderer · Post by **d_wanderer** » 10 Feb 2011 12:43

Наверно интересовала документация на Т3-29. В виде например схем.

Lavr · Post by **Lavr** » 10 Feb 2011 13:10

d_wanderer wrote:Наверно интересовала документация на Т3-29.

Так я ж писАл, что у меня её нету. Была бы - не зажал.
Ну и, на мой взгляд, заводская документация - не лучший
пример для изучения. Скажем так - есть у меня заводская
документация на КР580ВМ80. В своё время на память прихватил.
Так я её раз просмотрел из интересу, а процессор юзал всегда
по справочнику Шахнова. Документация тех времён - это такая
невзрачная книженция на окологазетной бумаге со сложенными
гармошкой здоровыми схемами и кучей всяких подписей нормо-
контроля.
В этом плане рекомендованная мной брощюра

более приемлема для изучения.
Я даже не думаю, что документация на Т3-29 когда-то найдётся.
Я перед Новым Годом с "Искрой 1030" расстался безжалостно.
Что-то у меня спросили - я сказал - заберите, возьмите что вам
надо, а остатки - вынесите на хоздвор в мусорный контейнер.
Т3-29 та же дорога ожидает, вот только я с больничного выйду.
Это ж не Т3-29 - а её старый остывший труп с выпотрошенными
кишками.

VituZz · Post by **VituZz** » 11 Feb 2011 10:45

Да, интересует информация по Т3-29. Или хотя бы схема процессора. Или сам процессор, хотя это и нереально. По ВМ80 информации много, с ней проблем нет. Интересны именно не микропроцессоры (типа ВМ80 или Z80), а то, как собирались процессоры с микропрограммным управлением, как они функционировали.
Убитую Т3-29 жаль, конечно. Но спасти всё просто невозможно...
Можно предложить старую технику здесь: http://www.forum.oldradio.org.ua/index.php
Там есть раздел о старых компьютерах и есть любители старых компьютеров.

Lavr · Post by **Lavr** » 11 Feb 2011 12:02

VituZz wrote:как собирались процессоры с микропрограммным управлением, как они функционировали.

Ну я и дал ссылки на литературу про эти процессоры.
ВМ80 или Z80 я не имею ввиду, о них речь не идёт.

Особенностью микроЭВМ УМПК-589, построенной на основе секционированных БИС МПК серии К589, является реализация на микропрограммном уровне системы команд микропроцессора К580ВМ80 и формирование внешних магистралей, совместимых с УМПК-80.

С.74.

А насчёт старой техники - так я не имею возможности распоряжаться гос.
собственностью в личных целях. Я могу только списать по акту и выкинуть,
именно только выкинуть на государственную мусорку.
Конечно, это несколько упрощённая формулировка...

d_wanderer · Post by **d_wanderer** » 11 Feb 2011 12:19

Lavr wrote:
А насчёт старой техники - так я не имею возможности распоряжаться гос.
собственностью в личных целях. Я могу только списать по акту и выкинуть,
именно только выкинуть на государственную мусорку.
Конечно, это несколько упрощённая формулировка...

А не может ли глубокоуважаемый Джин отсканировать ту часть книжки где описывается УМПК на 1801 с приложением где монитор расписан?
Я когдато эту книжку сдуру дал выкинуть.
А по поводу Т3-29 - иной труп стоит целой рабочей машины - для настоящего ценителя. ))))

Lavr · Post by **Lavr** » 11 Feb 2011 13:28

d_wanderer wrote:не может ли глубокоуважаемый Джин отсканировать ту часть книжки где описывается УМПК на 1801

Я постараюсь на неделе это сделать. Первый день после гриппа на работу
вышел - а тут морозы вдарили...

d_wanderer wrote:А по поводу Т3-29 - иной труп стоит целой рабочей машины - для настоящего ценителя.

Дык верю... а может надо расставаться с прошлым смеясь? Вон пришли ко мне
парни перед Новым Годом и спрашивают - а нееет ли небольшого шагового
двигателя? А я сказал - есть. Вон в "Искре - 1030" вытащите из привода
флоппи вместе со схемой управления. Остальное - отнесите на мусорку.
Вот у меня на рабочем столе лежит кассетный привод от Д3-28. Все говорят -
ну зачем тебе этот артефакт? Я говорю да вот сейчас - низачем, а молодым
я его ОЧЕНЬ ХОТЕЛ. И когда я на него смотрю, я думаю ВОТ ОН!!!

Не переживайте - надоест, выкину.
И вот Т3-29... я думал в неё АЙБИЭМКУ засунуть - четвёрочку или пентючок
но возни много - а толку никакого.
Или выдернуть кассетники на память? А зачем...
Да - она милая... да - я на ней много считал... но, наверно, надо расстаться
смеясь. Щас даже подростки не воруют деталей, как мы с друзьями в децтве...

d_wanderer - если ты из Москвы - может проще и быстрее:
http://vova1001.narod.ru/00005872.htm?

d_wanderer · Post by **d_wanderer** » 12 Feb 2011 11:40

Lavr wrote: Я постараюсь на неделе это сделать. Первый день после гриппа на работу
вышел - а тут морозы вдарили...

Или выдернуть кассетники на память? А зачем...
Да - она милая... да - я на ней много считал... но, наверно, надо расстаться
смеясь. Щас даже подростки не воруют деталей, как мы с друзьями в децтве...

d_wanderer - если ты из Москвы - может проще и быстрее:
http://vova1001.narod.ru/00005872.htm?

Неее. Это разные вещи. )))) Как коллекционер могу сказать что когда в руках работает древний девайс испытываешь определенное чувство, особенно если давным давно сидел за таким девайсом. ))))
За ссылку спасибо - попробую - я действительно проживаю в этом городе. Но мне кажется что интересно будет не только мне.

Lavr · Post by **Lavr** » 12 Feb 2011 16:14

2_d_wanderer

Т3-29 - уже даже не коллекционная. В конце осени у нас был аврал по разборке
этих залежей раритета и мусора. Ожидалась какая-то комиссия
по проверке целевого использования помещений. Раскидали всё за полдня.
Я тоже поучаствовал как раз из-за Т3-29, поскольку когда делал фотки,
не нашел дисплея. Так вот дисплею приделали ноги, похоже насовсем.
Корпус Т3-29 пустой, плат нет. Зелёный ящик с ЗИП-ом тоже пропал.
Кто-то не дремал похоже. Я попросил всёж притормозить её чутка, хотя
настроение подиспортилось и думали мы сразу кинуть её в мусорку.
Вот схемы на дисплей у меня точно есть. Меня тогда удивлял принцип -
дисплей одновременно графический и алфавитно цифровой, поэтому я их
взял почитать. И применение в дисплее операционников удивило. Это
не очень распространенное решение.
Так что клавиатуру, кассетные приводы и лузу ключа еще можно снять,
но только зачем...

d_wanderer · Post by **d_wanderer** » 13 Feb 2011 08:14

Lavr wrote: И применение в дисплее операционников удивило. Это
не очень распространенное решение.
Так что клавиатуру, кассетные приводы и лузу ключа еще можно снять,
но только зачем...

Операционники? Это как? Можно ли ознакомить общественность с таким схемотехническим решением?
По поводу книжки что то продавец на связь не выходит... Поэтому свою просьбу по сканированию повторяю.
А по поводу корпуса и всего остального - конечно жаль, но может быть у когото есть платы инет корпуса. Кстати на сайтах посвященных робототехнике народ периодически просит моторчики от магнитофонных приводов для своих самоделок.

Lavr · Post by **Lavr** » 13 Feb 2011 08:52

d_wanderer wrote:Операционники? Это как? Можно ли ознакомить общественность с таким схемотехническим решением?

Операционники применены в развёртках. По идее это должно дать хорошую
линейность. Но более нигде не встречал такого. Схемы формата А3 - так
что не обещаю отсканировать скоро.

d_wanderer wrote:свою просьбу по сканированию повторяю.

Сделаю, как и обещал.

Lavr · Post by **Lavr** » 15 Feb 2011 08:29

Lavr wrote:
d_wanderer wrote:свою просьбу по сканированию повторяю.
Сделаю, как и обещал.

Кто поверил - тому по подарку, -
Чтоб хороший конец, как в кино:
Забирай Триумфальную арку,
Налетай на заводы Рено!

О це - заводы Рено:
http://sgu-wap.narod.ru/MSC1801/Sc_1_1801.rar
http://sgu-wap.narod.ru/MSC1801/Sc_2_1801.rar
(то бишь схемотехника)
А это к ним Триумфальная арка:
http://sgu-wap.narod.ru/MSC1801/Mn_1_1801.rar
http://sgu-wap.narod.ru/MSC1801/Mn_2_1801.rar
(она же мониторная система...)

"глубокоуважаемый Джин отсканировал ту часть книжки где описывается УМПК на 1801
с приложением где монитор расписан", и доставил в оркестр...

d_wanderer · Post by **d_wanderer** » 15 Feb 2011 11:07

To Lavr:
Очень большое спасибо! Теперь осталось собрать и придумать как зашить 1801РР1. )))
Кстати если интересно могу кинуть подшивку Servo за прошлый год.

Т3-29

2_d_wanderer

Re: 2_d_wanderer