Author |
Message |
Shadovv13
Novelist
Joined: 06 Jul 2011 11:19 Posts: 40 Location: 95.135.142.82
|
Доброго времени суток.
Надобно собрать ПК по собственной разработанной архитектуре, сразу же возник вопрос. Какой вбирать проц.?
В поле зрения попали такие цпу 80286, Пентиум 1(P5) и Z80.
Первый откинут через тупизну архитектуры и частоты!
Второй очень сложный в подключении, без ПЛИС не обойтись, откинут!
Выбор остановился на Z80!
Так вот вопрос заключается в следующем. На какую частоту реально разогнать Z80H - 6МГц, но не в схеме спектрума?
|
06 Jul 2011 12:32 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22879 Location: Silicon Valley
|
Возьми современный 20-мегагерцовый Z80
Ну или Z180 на 33 мегагерца
P.S. Z80H это вроде 8 МГц, нет?
|
06 Jul 2011 15:00 |
|
|
Shadovv13
Novelist
Joined: 06 Jul 2011 11:19 Posts: 40 Location: 95.135.142.82
|
|
06 Jul 2011 15:20 |
|
|
jdigreze
God
Joined: 02 Jan 2006 02:28 Posts: 1388 Location: Abakan
|
Мне вот почему-то так кажется, что архитектура компьютера и используемый процессор накладывают друг на друга некоторые ограничения. Цель проекта сама в себе, или для выполнения конкретных прикладных задач? Если сама в себе, то бери Z80, который до сих пор в радиолавках встречается в продаже, видимо запасы со спектрумовских и АОНовских времен. Еще доставаемо семейство MSC51, так как использовалось активно в кассовых аппаратах, и в сервисцентрах по кассам думаю можно выпросить себе вполне работоспособные платы от кассовых аппаратов, вышедших из реестра. Z80H идет штатно на 8МГц, разгоняется в некоторых экземплярах на 12МГц. Только вот не пойму, зачем разгонять?
Где взять? Купить. Выпросить у знакомых. Выдернуть из какого-нибудь железа. Тут куча вариантов.
|
06 Jul 2011 18:37 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22879 Location: Silicon Valley
|
Найти местного Киевского дистрибьютора ну или в интернете - mouser.com и digikey.com вроде с Украиной работают...
|
07 Jul 2011 01:42 |
|
|
Shadovv13
Novelist
Joined: 06 Jul 2011 11:19 Posts: 40 Location: 95.135.142.82
|
Как зачем разгонять?
- Производительность побольше!!!
Друг, Z80L в спектрум на 12 разогнал. Вот мне теперь интересно потянет ли 20 мгц, с качественным тактовым и буферизацией?
Где то вычитал что на каждые 50пф на шине адреса, задержка увеличиваться на 10 нс, но это в Z80, Z80А.
|
09 Jul 2011 03:57 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22879 Location: Silicon Valley
|
И надёжность поменьше?
|
09 Jul 2011 07:11 |
|
|
Shadovv13
Novelist
Joined: 06 Jul 2011 11:19 Posts: 40 Location: 95.135.142.82
|
Ну так в разумных рамках!!!
Никак не могу найти тайминги на Z80H. Помогите пожалуйста!
|
09 Jul 2011 12:16 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22879 Location: Silicon Valley
|
8 МГц он - отсюда и "тайминги" считай...
P.S. если нужен быстрый Z80, то со старьем лучше не связывайся - купи 20-мегагерцовый Z80 или 33-мегагерцовый Z180 - их поди тоже можно "разогнать" при желании...
|
09 Jul 2011 12:36 |
|
|
jdigreze
God
Joined: 02 Jan 2006 02:28 Posts: 1388 Location: Abakan
|
Т.е. я так понимаю, что проект не просто курсак или диплом? не сочетается с:
А вообще, по слухам, некоторые партии Z80A (4MHz) можно было запустить на в 2,5 раз большей частоте.
По Z80H сам лично видел у знакомого разогнаный до 16MHz, правда жутко грелся, и требовал кристально чистого питания - любая помеха клала его на лопатки.
|
10 Jul 2011 19:47 |
|
|
Shadovv13
Novelist
Joined: 06 Jul 2011 11:19 Posts: 40 Location: 95.135.142.82
|
Так и есть! В мой адрес пришла заявка, с текстом -"Слабо ....".
Если не изменяет память, Z80L с пониженным энергопотреблением, вот он и разгонялся прекрасно! Ну да ладно, методом научного тыка разберемся!
Сейчас другое интересует!
Планирую приделать ему страничную память, по 32к(верхних).
Так вот в планах переключение страниц через порт, но увидел один интересный нюанс.
В Z80 есть множество не документированных команд, на пример начинающихся с префикса ED. В диапазонах 00...3F команды вообще ничего не делают. Вот и можно использовать для переключения страниц!
Как вы смотрите на такую идею?
Жду критики!
|
13 Jul 2011 15:11 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22879 Location: Silicon Valley
|
схема детектирования многбайтовой команды будет тяжелее чем просто регистр в порту
|
13 Jul 2011 19:14 |
|
|
jdigreze
God
Joined: 02 Jan 2006 02:28 Posts: 1388 Location: Abakan
|
| | | | Shadovv13 wrote: Сейчас другое интересует! Планирую приделать ему страничную память, по 32к(верхних). Так вот в планах переключение страниц через порт, но увидел один интересный нюанс. В Z80 есть множество не документированных команд, на пример начинающихся с префикса ED. В диапазонах 00...3F команды вообще ничего не делают. Вот и можно использовать для переключения страниц! Как вы смотрите на такую идею? Жду критики! | | | | |
Проще можно, без префиксов. Например командами LD A,A (B,B;C,C...). Хотя OUT схемотехнически еще проще, заглатываемые команды не надо отслеживать.
|
13 Jul 2011 19:57 |
|
|
Shadovv13
Novelist
Joined: 06 Jul 2011 11:19 Posts: 40 Location: 95.135.142.82
|
Не особо, ловим М1 и ED, активируем декодер, по младшим трем битам(к примеру), остальные заводим через ИЛИ. получение биты в регистр страниц!
Да я рассматривал вариант использования этих пустышек, но как то использование стандартных команд в не стандартных целях, это минус. Но плюсов больше;
1. Одно байтовые команды.
2. Один цикл на исполнение.
3. 100% работа на всех Z80(старых)
А что касательно OUT, так это много времени!!!
|
13 Jul 2011 20:46 |
|
|
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
Не забывай, что недокументированные команды могут вести себя недокументированно. С другой стороны, когда я вентилировал этот вопрос, я думал отслеживать команды типо LD A,(BC)/LD A,(DE) и LD (BC),A/LD (DE),A и подменять им память в не М1 цикле. А на что подменять - тут и регистра в порту хватит. Имеем и скорость работы (как с обычной памятью) и параллельный доступ. И команды эти легче отследить: M1+02/12/0A/1A. Единственная сложность - предыдущий префикс. Потому как, может получится команда CB 0A, а это далеко не LD. Выхода два: отслеживать установку префикса или реагировать только на не М1 цикл, который следует только за М1 циклом. Т.е., CB 0A не имеет не М1 цикл за собой, поэтому, при M1+0A включаем шлюз и выключаем при следующем М1 цикле - получается автодетект настоящей команды 0А. Ну как-то так. :3
|
13 Jul 2011 23:06 |
|