30 лет ZX-спектруму

Старый спектрумистский форум

Moderator: Shaos

User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

Схемотехника простая и интересная, причем легко адаптируемая.
ога и с кучей ошибок
гибрид - Специалист/Спектрум.
не надо, я вас умоляю :cry: Специалисту бы маскируемые прерывания по КСИ добавить.
Они в своём студенческом
возрасте сделали элегантную разработку.
A TO! вместо того, чтобы сделать массово и дешево, дяди сказали "мы не такие как все". итог можно сравнить по продажам.
А Хардыч прав - принцип если понятен - можно сделать своё. Только чтобы
хорошо понять принцип - не грех разобраться в чужом, готовом.
ну как они разбирались и какие теории выдвигали читать было интересно. особенно порадовала версия про полиморфный код, ага, в ПЗУ. Да, кстати, тред очень хорошо показал "кто есть кто".
Я ж вас не принуждаю ни к чему? Спросил - "не хотите ли"? Ну не хотите -
как хотите... Но и людей ругать никчему.
ну давайте поломаем чтоли. будет весело. в чем проблема-то? ПЗУ считать? биты/байты пусть плавают, даже если они каким-то волшебным образом влияют на переходы, например, то общая картина будет всеравно видна.
Top
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

MC68k wrote:ну давайте поломаем чтоли. будет весело. в чем проблема-то? ПЗУ считать? биты/байты пусть плавают, даже если они каким-то волшебным образом влияют на переходы, например, то общая картина будет всеравно видна.
Именно. Нужно считать, допустим, 10 раз ПЗУ, выявить стабильные биты и нестабильные. Затем пошагово отладить и смотреть, кем приходятся коду нестабильные. Это все ОЧЕНЬ просто, почему никто так не сделал? А я без самого ПЗУ и не буду делать. Ибо читать ПЗУ надо по особенному, на статичном дампе это не поймешь.
PS И читать его надо в обычных условиях: 5В, 3 такта @3,5МГц (или на какой там частоте этот VPU работает) длительностью. Никаких там мифических пониженных и т.д. - в стандартной схеме условия жесткие, никаких отклонений.
Top
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

никто не сделал, ибо все затаив дыхание слушали Создателя тща надежду, что он скажет всю правду. Создатель же нес фееричный бред, хотя читать было забавно. кормушка знатная, аж 31 страницу настрочили.

мне вот тут подумалось, если там действительно такое равномерное "плавание", то его можно использовать для переходов, где равномерно добавляем или отнимаем чего-нибудь. если это "где-то" переходит в ноль, ибо "не плавает", прога кажет грозный пролетарский кукиш позарившемуся на чужое

Code: Select all

.....
JMP 01FFh; bit 7 floating (JMP 017Fh)
....
017F DEC BC'
.....
01FF: INC BC'
....
Top
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

Именно!
Top
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

и нагнать ужаса, разбавив код недокументированными командами :o
Top
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

Подключение адреса к М1 более чем достаточно, чтобы вся школота обломалась. ;)
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16703
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

MC68k wrote:
Lavr wrote: Они в своём студенческом
возрасте сделали элегантную разработку.
A TO! вместо того, чтобы сделать массово и дешево, дяди сказали "мы не такие как все". итог можно сравнить по продажам.
А мне - нравится! Хоть я ниразу не спектрумист!
Мне нравится, что парни подошли нестандартно.
Да и плевать на эти продажи! "Вы оцените красоту игры!" (с) :roll:

Да - они не такие, как все. И я считаю, что имеют право погнуть немного пальцы.
А у нас вот Хардыч не такой как все - и чо?
Денег же не просят? А вон Шаос мне тут правильное замечание сказал:
типа, ты только попроси - и тебе старьё продадут за приличные деньги.


PS. Ну а коли уж вы начали предположения строить - то и вам в душе идея понравилась! :wink:
iLavr
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16703
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

MC68k wrote:никто не сделал, ибо все затаив дыхание слушали Создателя тща надежду, что он скажет всю правду. Создатель же нес фееричный бред, хотя читать было забавно.
Мне это ОЧЕНЬ понравилось! Креатор литературно отрывался! :D
Читается и правда - на одном дыхании... :wink:
HardWareMan wrote:Подключение адреса к М1 более чем достаточно, чтобы вся школота обломалась. ;)
А вот это зря - серьёзные люди на этом не обломались ни в грамм.
Просто в большинстве все ждали, что кто-то всё сделает...

Ну и позиция Креатора мне не совсем понятна. Как Шахрезада местами:
то начнёт дозволенные речи, то зогатку загадает, то закончит речи...
Несколько странно, правда... :-?
HardWareMan wrote:Нужно считать, допустим, 10 раз ПЗУ, выявить стабильные биты и нестабильные. Затем пошагово отладить и смотреть, кем приходятся коду нестабильные. Это все ОЧЕНЬ просто, почему никто так не сделал?
Те, кто реально делел, - ИМЕННО ТАК и сделали! Только отлаживать на чем?
Ну люди и отладчик сделали, и в Квартусе симулировали...



Такое ощущение, что мы разные тексты читаем... :(
iLavr
Top
User avatar
MC68k
Retired
Posts: 1328
Joined: 25 Jul 2011 00:14
Location: WWW

Post by MC68k »

А у нас вот Хардыч не такой как все - и чо?
Ты мне Хардыча не трожь!(с)
Те, кто реально делел, - ИМЕННО ТАК и сделали! Только отлаживать на чем?
Ну люди и отладчик сделали, и в Квартусе симулировали...
таки разные, я на анально огороженном не заметил, фразы подобной этой
И читать его надо в обычных условиях: 5В, 3 такта @3,5МГц (или на какой там частоте этот VPU работает) длительностью. Никаких там мифических пониженных и т.д. - в стандартной схеме условия жесткие, никаких отклонений.
Просто в большинстве все ждали, что кто-то всё сделает...

я про этот ZX NEXT узнал после прочтения 31 страницы бреда, хотя в свое время спектрумов перебрал изрядно. не все, что выпускалось, но изрядно. да, а как он с мультиколорами справляется?
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24097
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

А тем временем незаметно подошло 35-летие Apple-II

P.S. Может быть обсуждение некста отчекрыжить в отдельный топик?...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

Lavr wrote:
HardWareMan wrote:Подключение адреса к М1 более чем достаточно, чтобы вся школота обломалась. ;)
А вот это зря - серьёзные люди на этом не обломались ни в грамм.
Просто в большинстве все ждали, что кто-то всё сделает...
А я и говорю - отсеивается школота. Кто смог сделать (даже свое, пусть и по мотивам оригинала) - это уже не школота.
Lavr wrote:Ну люди и отладчик сделали, и в Квартусе симулировали...
Какие ребята, кто их видел? (с)
Lavr wrote:Такое ощущение, что мы разные тексты читаем... :(
Текст тот же, интерпретация разная. ;)

PS В принципе нашелся тот, кто уже полгода как все сделал правильно.
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16703
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Shaos wrote:Может быть обсуждение некста отчекрыжить в отдельный топик?...
Да - начиная с моего предложения поработать над ZX_NEXT перекинь всё вот сюда:
ZX_NEXT Схема & VROM.

Я правда надеялся пообщаться по сабжу там с Conan-ом и CHRV, ну они
и у себя там как-то замылили этот вопрос... :(
Last edited by Lavr on 18 Apr 2012 03:06, edited 1 time in total.
iLavr
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16703
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

MC68k wrote:я про этот ZX NEXT узнал после прочтения 31 страницы бреда, хотя в свое время спектрумов перебрал изрядно. не все, что выпускалось, но изрядно. да, а как он с мультиколорами справляется?
Не знаю про мультиколоры ничего - я не Спектрумист.
Про ZX NEXT я знал очень давно, и до того, как я зарегился на этом форуме.
Но вокруг него всегда распускали туман: то схема не та, то ПЗУ засекреченное...

И поскольку я не Спектрумист, мне в ZX NEXT только и интересен
его видеоконтроллер на Z80.
Просто интересная схемотехника, похожая по оригинальности на Galaksija,
которой я спел здесь дифирамбы.

Мне реально было бы интересно замутить "Специалист" на Z80 с видеоконтроллером на Z80.


PS. MC68k - и я тебя прошу: не делай сюда ссылок с Луркморы... не смешивай гавно и котлеты.
iLavr
Top
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

Lavr wrote:Мне реально было бы интересно замутить "Специалист" на Z80 с видеоконтроллером на Z80.
Так покупай, эти, самые, транзисторы!... (С)
Lavr wrote:PS. MC68k - и я тебя прошу: не делай сюда ссылок с Луркморы... не смешивай гавно и котлеты.
А это что-бы жисть тебе медом не казалась. :3
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16703
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

HardWareMan wrote:
Lavr wrote:Мне реально было бы интересно замутить "Специалист" на Z80 с видеоконтроллером на Z80.
Так покупай, эти, самые, транзисторы!... (С)
Lavr wrote:PS. MC68k - и я тебя прошу: не делай сюда ссылок с Луркморы... не смешивай гавно и котлеты.
А это что-бы жисть тебе медом не казалась. :3
Большой ты мальчик и начитанный... в возрасте Христа, а выглядишь порой,
как глупый тролль, о чём тебе не раз и говорили.

Я как-то сам знаю - что мне покупать и когда. А нормальный форум ни говном,
ни мёдом в говнофорум превращать не надо!
iLavr
Top

Return to “ZX Spectrum (RUS)”