Счётчики в Орион-128

[MC68k]

Мне показалось или авторы пытались спрятать концы в воду, используя "кусочки" ИЕ5-х выше по течению? Или у них был неимоверный запас этих адовых счетчиков?

[HardWareMan]

А что тебя так напрягает?

[Lavr]

А что тебя так напрягает?

Не знаю что стартер хотел сказать, но меня сразу напрягло после "Специалиста",
что "выше по течению" авторы поставили несинхронные счётчики.
Им, безусловно, виднее, но мне "адовы счетчики" просто глаз резали...

[VituZz]

ИЕ5 просто были самые дешёвые и самые недефицитные счётчики в те времена. "Орион" на них нормально работает, чему подтверждением два моих экземпляра. Особых трудностей при сборке не было, проблема лишь в некачественном изготовлении печатки.

[HardWareMan]

ИЕ5 просто были самые дешёвые и самые недефицитные счётчики в те времена. "Орион" на них нормально работает, чему подтверждением два моих экземпляра. Особых трудностей при сборке не было, проблема лишь в некачественном изготовлении печатки.

Я собирал 2 Ориона сам в 90х. Один на заводской платке и один на саморисованной вручную (дада! Я достал такую, просто пи**ец). ИЕ5 работали на ура, только у варианта на заводской пришлось подтянуть 14 вход второго счетчика к +5в через 510 ом, иначе остальные каскады не щелкали. Тем не менее, оба лет 7 точно отработали. потом я их расчленил на дрова.

[Lavr]

Ну вобщем-то решение действительно "с подвывертом"...
У "Специалиста" тактовая 8 МГц, и то "выше по течению" стояли синхронные ИЕ7.
А тут 10 МГц - и ИЕ5. Может они и дешевые, доступные, но когда я схему "Ориона"
впервые прочитал, то у меня было впечатление - авторы хотели отличиться от
"Специалиста"...
И многие люди обратили на это внимание.
А закладывать в массовый компьютер не совсем надёжное решение, это как-то...

У VituZz-а заработало - повезло. У Хардыча счёт 1:1 т.е. пришлось
подработать, ну, благо Хардыч человек квалифицированный.
Другой бы, возможно, счётчики начал менять или в ступор впал.
А у кореша MC68k и не заработало навовсе.

Так что я придерживаюсь мнения, что линия "оно некорректно, но работает" -
не вполне верная.


PS. Мысль вот какая: если ты сделал 1 экземпляр для себя и всё работает - да нет вопросов! Счастья в жизни!
Но если конструкция для массового повторения или даже для производства - надо быть "тщательнее"!

PPS. И я ни в коем случае не хочу затеять тут спор "Специалист" vs "Орион".

[MC68k]

Мысль вот какая: если ты сделал 1 экземпляр для себя и всё работает - да нет вопросов! Счастья в жизни!
Но если конструкция для массового повторения или даже для производства - надо быть "тщательнее"!

категорически поддерживаю.

когда началась орион-эпопея в известном журнале у меня уже был зоновский вариант спектрума, которого хватало и посчитать(студент же был) и поиграться и даже принимать морзянку и телетайп. а тут такое сомнительное удовольствие в виде огромной платы с кучей ИР82/ВА86 и чуть менее чем полным отсутствием софта.
пока корифан ололокал "кули там ваш спектрум, вот орион то да", спектрум обрастал плюшками. орион же, ни разу не заработав(синхрогенератор, ага) плавно уступил место поиску.

[VituZz]

Категорически возражаю!
В общаге, где я собирал свой "Орион", таких энтузиастов было с десяток. Да, со сборкой были проблемы, но на 90% - огрехи на печатке. Проблем с ИЕ5 ни у кого я не припомню. Самое большее - это "помеха" по левому краю экрана, которая лечилась RC-цепочкой, как было указано в одной из статей в "Радио" (или в "Радиолюбителе"?).
"Орион" против "Спектрума" - бессмысленное обсуждение, совершенно разный контингент пользователей. Как правило, кому интересно "железо", тот со "Спектрумом" не возился, на нём в основном играли. Этих спецтрумов у меня было с десяток моделей, сколько я их собрал или отремонтировал, уже и не вспомню, но себе оставить даже мысли не возникло. Так, случайно завалялось из последней партии ремонта 5 штук "Робиков", коих я недавно обнаружил в завалах на чердаке дачи.
"Орион" против "Специалиста" - вопрос вообще религиозный, как католики против протестантов.
По числу программ, если отбросить игры, то я бы не сказал, что ситуация с "Орионом" или "Специалистом" так уж плоха в сравнении со "Спектрумом". В доке на последний меня просто выводила из себя десятичная система счисления.

Не знаю, что-то такое есть в компах на ВМ80, какой-то дух, который привлекает. Можно ковыряться в этом железе с осознанием того, что тебе всё в этом ящике по плечу!

[Lavr]

По числу программ, если отбросить игры, то я бы не сказал, что ситуация с "Орионом" или "Специалистом" так уж плоха в сравнении со "Спектрумом". В доке на последний меня просто выводила из себя десятичная система счисления.

Да - это засада! И я терпеть не мог! А ведь она нам роднее!
И профессионал должен уверенно чувствовать во всех системах счисления!
Но я ещё октальную не люблю...


А дух - да... дух там есть - это мы свою молодость в тех железках оставили...
Вот она и подмигивает нам оттель... уже издалека...

[MC68k]

Да, со сборкой были проблемы, но на 90% - огрехи на печатке. Проблем с ИЕ5 ни у кого я не припомню. Самое большее - это "помеха" по левому краю экрана, которая лечилась RC-цепочкой, как было указано в одной из статей в "Радио" (или в "Радиолюбителе"?).

и это только начало. ЕМНИП преобразователь никто не собирал.

"Орион" против "Спектрума" - бессмысленное обсуждение, совершенно разный контингент пользователей. Как правило, кому интересно "железо", тот со "Спектрумом" не возился, на нём в основном играли.

кому интересно железо, тот спектрум использовал, а играли на нем в основном реднеки.

По числу программ, если отбросить игры, то я бы не сказал, что ситуация с "Орионом" или "Специалистом" так уж плоха в сравнении со "Спектрумом".

не хочу разжигать, но у меня для тебя плохие новости.

В доке на последний меня просто выводила из себя десятичная система счисления.

пофиг, какая система, для создания очередной железки все в бинарную переводить.

касаемо ностальгии по i8080 - это целая эпоха 8-битных компьютеров и ВМ80 лишь малая ее часть.

ладно, назад к теме. вот тут венгерский товарищ тоже использует синхронные счетчики.

[VituZz]

Удалил лишнее.

[HardWareMan]

преобразователь никто не собирал.

Я собирал. Он прекрасно работает, есть лишь одна тонкость. Чашки трансформатора при наладке нужно немного раздвигать (можно с одной стороны), добиваясь максимального напряжения по выходу +12В. После чего зафиксировать. Если достигается хотя бы +9В, можно не морочить голову, все доступные мне процы были проверены при таком напряжении и ни один не отказался работать.

И я собирал. Забавно, но взлетел как-то сразу, правда не помню КТ805БМ или КТ819Б был. А потом я его аннигилировал, так как заимел качественный мощный импульсный БП на 3 напряжения.

[Lavr]

Да, джентльмены, так оно и было... и один раз уже вы про преобразователь
Ориона подробно рассказали.

Даже я запомнил, хотя я этот преобразователь не делал, а сразу сделал мощный
блок питания ещё на этапе подготовки к сборке "Специалиста".
Питание не должно морочить голову - решил я тогда...

[HardWareMan]

И я собирал. Забавно, но взлетел как-то сразу, правда не помню КТ805БМ или КТ819Б был. А потом я его аннигилировал, так как заимел качественный мощный импульсный БП на 3 напряжения.

У Ориона автогенерирующая херня, жрущая немеряно. В свое время хорошо промучился с ним.

Jet тоже летает, хотя топливо фактически выкидывает в трубу, и что?

[Lavr]

В общаге, где я собирал свой "Орион", таких энтузиастов было с десяток.
...
Не знаю, что-то такое есть в компах на ВМ80, какой-то дух, который привлекает. Можно ковыряться в этом железе с осознанием того, что тебе всё в этом ящике по плечу!

Виталий, ты в двух-трёх словах не расскажешь, какой конфигурации у тебя "Орион-128"?
И с каким софтом ты плотно работал?

Меня что-то начала захватывать моя идея про "Ори-Осборн-128"...

На моём "Орионе-128" вплоть до СР/М установлено и 3.5" флоп, но я на нём не работал сам,
на службе мы над ним "икспериментировали"...